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[楼主]  [31楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/26 21:22 

非常感谢雷先生提供这么详细的文献。另外,我已经多次声明,我不是职业物理人士,请不要再称呼我“老师”或“教授”,我来学习。

“有些物质吸引电子,有些物质的电子被吸引”所以伏达电堆有+-极。那么:

1 为什么“有些物质吸引电子,有些物质的电子被吸引”?微观机制?

2 电堆电能输出是什么能转换成了“电能”?微观机制?

3 电堆消耗完以后,其表现形式是什么?核堆消耗完后,元素衰变。电堆没有元素衰变,到底是什么变化?

[楼主]  [32楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/26 21:34 

王保新,你不要着急。包括你在内的许多朋友提出的“非主流理论”都涉及电磁问题。

要讨论之后才能判定哪个更优越些,而讨论就得一个一个问题来。

[楼主]  [33楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/26 21:49 

那,磁场为什么“会”对运动电子起作用?
“电磁”到底有没有统一?请指点
[楼主]  [34楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/26 22:08 

谢谢,在“电磁”问题中,可以用电动力代替磁荷。在“静磁”问题中,拿什么代替?
法拉第提出的“电力线”可以用“光量子束”解释。“磁力线”怎么解释?
 [35楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/09/27 01:54 

至少原子级的“磁核”很容易理解?

就说原子吧,里面确实有电子的运动,
电子是怎么运动的呢?绕核旋转吧?
与螺线管中的电子一样,也是做的圆周运动,
用右手比画一下就知道其磁场方向了?
只是一般情况下,磁场方向是不确定的,
只有当外界磁场很强时,绕核电子的磁场方向才比较一致,
而且还有可能保持下来---磁化(铁原子比较容易些),

所以只要能用某钟方法使得一个原子的核外电子轨道趋于稳定,
即高倍显微镜下的该原子趋于扁平的话,那就是一个原子级的磁核了?

分子的情况可能复杂一点,不过估计是大同小异,
电子自旋产生的磁场暂时还无法用“普通物理”来解释,
只有等到对真空了解的更多些,有了“以太运动”(磁场)的概念后才行?

 [36楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/09/27 02:23 

可是用什么样的实验来鉴别这个“有限体”只有磁矩而没有磁场呢?

我们现在可以使一块铁磁化,
那么是否有可能把一个铁原子磁化呢?
“现在科学”还难以回答吧?
如果可以,这个铁原子具有的是磁场呢还是磁矩?
只有看这个铁原子是否会吸引另一个铁原子了?
现在有这类实验吗?

电子就更难了,试想怎样才能检验一个电子是否有磁场呢? 一般的静电场对物体都有引力作用, 怎么区分是静电引力还是磁场引力呢?
“磁矩”大概只要看看静止的电子是否会受到磁场的作用?
现在条件下的实验难以检测的东西不等于那东西就不存在呀?
再说了,是否可以在宏观上例举一个只有磁矩而没有磁场的情况呢?

还请老师耐心指点一下,

 [37楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/09/27 07:34 

问题的本身就反映了对基本概念的有着错误理解

磁矩是描述物体磁性的物理量。我们用磁矩来对这种性质作定量描写。所谓物体磁性是指物体和磁铁之间有相互作用。或者用场的观念来讲,磁性物体会受到磁场的作用,同时磁性物体也会产生磁场。(对这段话有异议吗?)

铁能磁化是因为铁原子本身具有磁性。铁原子的磁性主要来自于铁原子中电子的运动。束缚态下,电子具有轨道和自旋磁矩。静止的电子没有磁矩。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 [38楼]  作者:志之  发表时间: 2004/09/27 08:33 

回复:我不懂您的问题。而且对于“电力线”可以用“光量子束”解释不理解和存有疑虑。
“电磁”到底有没有统一?请指点
 [39楼]  作者:正和  发表时间: 2004/09/27 11:31 

分清“电势”与“电动势”(回和满)

接触电势是不能持续做功的,伏打电池靠的是电动势而不是接触电势。

“电势”不过是电位差,而“电动势”是靠某种能量转换机制而在电路的某一段上形成的持续输送电子的能力。

伏打电池的电动势来源于在电解质催化下活泼金属(锌)的氧化反应和在惰性金属(铜)上发生的还原反应。转换的是化学能。锌块溶解完了,或电解质消耗完了,电池就废了。

 [40楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/09/27 11:36 

明白一点了,可是...?

“磁性物体会受到磁场的作用,同时磁性物体也会产生磁场。”

就先按这个说法吧,既然“铁原子本身具有磁性”,
那么被磁化的铁原子不就是一个与“离子”对应的“磁荷”了吗?

再看电子,电子是否具有磁性呢?它能受到磁场的作用,
看来它是具有磁性的了?可是它“也会产生磁场”吗?
如果会,它不就是一个与“电荷”对应的“磁荷”了吗?
如果不会,何以见得呢?有实验依据吗?

 [41楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/09/27 12:08 

现在流行自然,草堂才是好去处。你好象正在靠一个样布衣的理论混饭,我没有说错吧。
“电磁”到底有没有统一?请指点
 [42楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/09/27 12:15 

磁荷的概念来自于对电荷概念的类比。人们希望有如单极电荷一样,存在单极磁荷。
可是,电子磁矩产生的磁场依然是双极的,所以电子不会是磁荷。
 [43楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/09/27 12:25 

本草堂是酒足饭饱后休闲的好去处,这个不用我再三重复了吧。
“电磁”到底有没有统一?请指点
 [44楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/09/27 18:36 

这个草堂有你光顾,面壁生辉。
“电磁”到底有没有统一?请指点
 [45楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/09/27 19:06 

现在能测量单个电子的电场或磁场吗?

单个电子的电场现在还难以测量吧?
而且还要保持这个电子的自转轴是稳定的,
所以估计现在也还是只能测量很多“静电子”产生的宏观效应?
那怎么能知道单个电子产生的电场不具有两极性呢?

同样,单个电子的磁场(电子磁矩产生的磁场)具有两极性吗?
就现在的技术真的能测量出来?
恐怕也只能是测量很多“静电子”的宏观磁效应吧?
这种宏观磁效应也具有方向性吗?估计不会吧?
总之,估计现在还无法测量检验单个电子产生的电场和磁场是否有极性?

那么你的这些结论是由哪些实验而得出的呢?
至少给个查询的线索吧?

 

 [46楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/09/27 20:07 

油滴实验、高斯定理、光谱精细结构等……


※※※※※※
科学求真;宗教求善;艺术求美
 [47楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/09/27 20:13 

因为磁场是由运动电子产生的


※※※※※※
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 [48楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/09/27 20:21 

起点不能太低呀?
不能从普物已解决的问题谈起,太累。

※※※※※※
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 [49楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2004/09/27 20:29 

不能从普物已解决的问题谈起,太累。
麦克斯韦是干什么的?

※※※※※※
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 [50楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/09/27 20:45 

这两个实验怕是不够吧?
无尘宗师是否认为“油滴实验、光谱精细结构”足以证明:
自转轴稳定的单个电子的电场没有双极性?
或者自转轴稳定的单个电子的磁场具有双极性?
如果你认为足以证明了,能说说简单的道理吗?
[楼主]  [51楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/27 21:59 

这样的回帖好。既回答了问题又简洁明确。谢谢正和
能否理解为物质能级降低了,总E减小(大约1/3亿),放出了能量,以电能形式体现?
[楼主]  [52楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/27 22:29 

“电力线”能传递能量,超距作用不存在,传递能量的就是“电磁波”了。电磁波就是光波,光波是光量子的运动。所以,电力线能用“光量子束”解释。结论有点怪吧?可推导似乎没错。有错吗?

那磁力线是不是也是“磁量子束”呢?永磁体的“磁力线”是什么?如果是,其是什么物体转化来的?

[楼主]  [53楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/27 22:37 

沈博士好象对此有专向研究。不知是不是要保密,他至今不参加这个问题讨论。
我还想向他请教问题呢。
[楼主]  [54楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/27 22:45 

没完全解决

按本人理解,麦克斯韦研究的是“电流产生的磁场”(电动力),这只能作为“磁学”中的一个内容,磁学研究方向很多。

请问,静磁体磁力是不是通过电磁波传递?波长?

[楼主]  [55楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/27 23:03 

只能由“运动电子”产生吗?“运动质子”可以吗?“分数电性载体”可以吗?为什么?
热身完了吗?该你上场了。
[楼主]  [56楼]  作者:和满  发表时间: 2004/09/27 23:07 

“电磁”到底有没有统一?请指点
 [57楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/09/28 07:30 

这个草堂有你发音,顿感热闹。
“电磁”到底有没有统一?请指点
 [58楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/09/28 07:59 

为什么一定要能测量单个电子的行为才算证实单电子的性质?!

为什么一定要能测量单个电子的行为才算证实单电子的性质?!

即便是能对单电子进行测量,测量仪器也是由许多电子组成的。这时可能又会问:既然测量仪器不是单电子的或非电子的,那么你又如何知道你测得是单电子的性质?

一个物体的性质是从它与其它物体相互作用中体现出来。电子的电性和磁性也是一样。所以我们总是通过对一个系统的综合观测来得出某些结论。Stern-Gerlach实验是电子具有磁矩的最早证据。

我有一个问题:yanghx系统地学过普物吗?

 

 [59楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/09/28 12:23 

只是委屈了大教授和我们草民一般见识。
“电磁”到底有没有统一?请指点
 [60楼]  作者:yanghx  发表时间: 2004/09/28 15:35 

因为那个什么...

因为如果假设电子电场也是双极的,
那怎样保证群电子的电场极轴方向都一致呢?
如果电场极轴的方向是随机的,
群电子产生的电场就可能不显示出极性了?对吧?

我的普物水平不敢自我恭维,所以才向禅师请教嘛,
还望能耐心指点?

另外,Stern-Gerlach实验是证明了:
在外磁场B作用下,绕核电子轨道的法线只有与B平行,反平行,垂直三种分立的情况,
即"空间量子化"假设,
是观察原子束在外磁场内的偏转情况(原子束上下分裂),
这只能证明绕核电子轨道磁矩(原子磁矩)的两极性?
按照这个思路,假设电子自旋法线方向也只能有上面的三种情况, 那么当电子束通过不均匀磁场时或许也会出现上下分裂的情况? 有这个实验吗?

 

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