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上一主题:运动极化理论是形而上学 下一主题:宇宙永远不会走向“死寂”!
学了也无术比不学无术更可悲
[楼主] 作者:王普霖  发表时间:2023/09/05 12:34
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学了也无术比不学无术更可悲。不学可以有很多原因:不愿意学、没有条件学、所以无术还是可以被人谅解的。俗话说,不知者不怪罪。
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[楼主]  [2楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/05 12:55 

有物理爱好者说“不承认天生的引力,不能定义质量,没有质量概念不能定义动量和动能。”

对于这样的说法,我过去就给过纠正:质量概念出现于发现万有引力之前,牛顿的三个定律也出现于他发现万有引力规律之前。
[楼主]  [3楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/05 12:57 

我们最应该尊重的,是事实。
[楼主]  [4楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/05 13:01 

我给过纠正,被纠正对象就应该是学到(知晓)了。
[楼主]  [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/05 13:10 

质量概念来源于惯性。牛一是对惯性的语言描述、牛二是对惯性表现在作用中的定量描述。
[楼主]  [6楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/05 13:28 

在牛顿发表万有引力规律的时候,质量概念早已深入人心了!
 [7楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2023/09/05 14:55 

对【6楼】说:

深入人心不等于有逻辑地位。你不用引力怎么确定质量?你以为质量像你说的那些概念,都是臆想,没根据 。

你开此贴涉嫌人身攻击。 

[楼主]  [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/05 19:03 

对[7楼]说:
加速度和向心力。
[楼主]  [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/05 19:19 

向心加速度或直线加速度和力都能确定质量。在光滑的水平旋转圆盘中心的轴上引出一根绳索,上面连接一个铁球,让铁球的质量中心到圆心的距离r=1,让圆盘和绳索和铁球以ω=1的转速转动,绳索受拉力为1 N,则铁球质量是1 kg。
[楼主]  [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/05 19:25 

如果用弹簧秤拉着物质体在光滑的水平面上跑,加速度为1 m/s^2,拉力F=1 N,此时的铁球质量也是1 kg。
[楼主]  [11楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/05 19:29 

我怎么就不相信,三大定律都出来了,人们还不知怎么确定质量?
[楼主]  [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/05 19:44 

质量概念的起因或来源,出自对惯性的描述,而惯性是加速物质体时才感受到的,所以最原始的质量是指惯性质量。
[楼主]  [13楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/05 19:50 

重力直接给人的表现是力,而不是质量。在有了万有引力的认识后,人们才发现在地面不同纬度处、不同高度处,物质体受重力大小不同。
[楼主]  [14楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/06 04:18 

牛顿运动定律阐述了质量、加速度和力三者的关系,这些概念也就因此而生(或者有些概念产生得更早)。至于质量原器、时间基准、长度原器都是后来才有的,它们都有随意性。度量衡不改变物理原理。
[楼主]  [15楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/06 04:29 

其实,蒸汽机的雏形就早于牛三的出现。
[楼主]  [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/06 04:36 

早在公元前几百年,人们就研究力学,
[楼主]  [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/06 04:47 

亚里士多德就生活于那个时期。
[楼主]  [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/06 04:54 

据说他就有“落体质量与重量成正比”的说法,如果是真,质量概念的产生就由来已久了。
[楼主]  [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/06 05:07 

在他的著作《ON THE HEAVENS》中,我看见了很多mass。
[楼主]  [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/06 05:19 

350 BC
ON THE HEAVENS
by Aristotle
[楼主]  [21楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/06 05:30 

translater by J.L.Stocks
[楼主]  [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/06 06:47 

物理概念所指是现象的,这现象会显示给每一个人,或有人思考、或有人熟视无睹。
[楼主]  [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/06 06:54 

在牛顿以前,质量和重力等概念并不是从未出现过。
[楼主]  [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/06 07:00 

我认为,牛顿只是把它们用公式连起来了。我从来没听说过牛顿发现了质量和力。
[楼主]  [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/06 07:22 

果实从树上脱落会来到地面上,不是牛顿的发现。
[楼主]  [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/06 07:25 

从树上打落果实,早有人们懂得在地面上铺布。
[楼主]  [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/06 07:36 

F=ma、F=mg、F=mrω^2,它们具有同样的地位。
 [28楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2023/09/06 10:58 

和牛顿等人的提法没有关系。当时他们和普通人对力、质量的认知差不多。逻辑溯源后,力是物质间的作用。引力也不是单指太阳引力,地球引力....。引力包括了宏观物质的和微观物质的作用。弹性力、摩擦力、电磁力.....都是物质间的作用。对力的度量确定后,才能确定质量、电荷量等等。
 [29楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2023/09/06 11:05 

尽管人们对实在概念的认知和建立有不同说法,但逻辑的溯源就只能先确定物质间有相互作用。就像人们形成数的概念一样,逻辑上一定是从1 开始,不是从0 开始。
[楼主]  [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2023/09/06 16:36 

对[29楼]说:
逻辑溯源到现在也没有停止,因为你还不知道先有作用还是先有物质。

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