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先说直线加速器吧。 谬子寿命延长是用两个异地钟测的。 设谬子开始静止在A钟处,A,B钟同步为0读数,谬子认可这个同步。然后谬子被向着B钟直线加速,到达B时刚好衰变。 用谬子的观点来看出现了引力场,B钟在引力场的高处,走得比谬子自己的钟快,因此到达B钟时B钟读数比谬子钟读数大。 而人类把这个大的读数作为谬子寿命,也就有谬子寿命延长的结论。 如果谬子一直高速运动掠过两个静止钟A、B,则两个静止钟读数差作为谬子寿命也比谬子自己经历的寿命长,但这时不是引力场的作用,而时狭义相对论同时的相对性造成的,谬子不会象前一种情形那样认可A、B钟一开始是同步的。 |
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好吧我收回我说的话 离心力场是等效引力场,我就是让你针对这个等效引力场来考虑,而不要考虑地球背景引力场,以免复杂化问题。 没有地球引力时,向西钟离心力最小,地表钟次之,东向钟离心力最大。但三条世界线端点相同,且都在平直时空中,因此世界线的弯曲程度是向西钟最小,向东钟最大,因此向东钟最慢向西钟最快。 在考虑地球引力场时,这种半广义相对论的处理是不保险的。最好直接按我在回你的“西向原子钟快的结论怎么做出来”的一帖时指出的纯广义相对论方法做(49133帖)。 |
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越来越有味道 没有地球引力时,向西钟离心力最小,地表钟次之,东向钟离心力最大。但三条世界线端点相同,且都在平直时空中,因此世界线的弯曲程度是向西钟最小,向东钟最大,因此向东钟最慢向西钟最快。 对呀,对呀。“环球原子中报告”也是这样解释的。 可是事实上是“地球有引力场”,在这个引力场中,没有“离心力”的,惯性系的运动是“卫星运动”。测地线是“卫星运动过程”,不是平面坐标中的直线。 东向卫星与西向卫星都是做相应的测地线运动。其它的测地线不符合“最后相遇”这个条件,都是不可比较的。 西向飞机相对地球的角速度没地球相对恒星背景的角速度大,从恒星背景看,“西向钟”还是东飞,因此可与东向飞机一起与东向卫星比较,这个比较结果是什么?你不用我多说了吧? 你在“幸福思想”中讲到了“环球原子钟实验”,最早你推导出“东向钟快”。后来你发现与地球实验结果不符,又改成了“西向钟快”,并且按“报告”瞎解释了一番。 我告诉你,地球人不是都诚实的。美国科学协会一些人长期拉帮结派,排除异己,致使诺奖得主愤然退会。环球原子钟实验在本地球人看来有猫腻。 我认为,你以前在幼儿园,阿姨给你讲的“幸福思想”是对的。感谢你把这些思想介绍给我们地球人。 |
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答楼下“越来越有味道”一帖 没有地球引力时,向西钟离心力最小,地表钟次之,东向钟离心力最大。但三条世界线端点相同,且都在平直时空中,因此世界线的弯曲程度是向西钟最小,向东钟最大,因此向东钟最慢向西钟最快。 对呀,对呀。“环球原子中报告”也是这样解释的。 [[小猪:这么严肃的报告也能用科普解释?真是的!怎么也得用个特解的度规算一算嘛!]]可是事实上是“地球有引力场”,在这个引力场中,没有“离心力”的,惯性系的运动是“卫星运动”。测地线是“卫星运动过程”,不是平面坐标中的直线。 [[这个有卫星代替飞机的问题是不是已经讨论过了?有进步。测地线是四维时空中的测地线,在三维空间中的投影就不是测地线而是曲线了。]]东向卫星与西向卫星都是做相应的测地线运动。其它的测地线不符合“最后相遇”这个条件,都是不可比较的。 [[只要两条世界线不发散,间隔一直维持有限,与其长度相比可忽略,则是可绝对比较的。在同步卫星问题中已经讲过了吧?]]西向飞机相对恒星背景角速度没地球角速度大,因此可与东向飞机一起与东向卫星比较,这个比较结果是什么?你不用我多说了吧? [[呵呵有进步。其实这是作为隐含条件的,就是飞机不能日行八万里。如果西向飞机太快了,上面的钟就会比地面慢的,而不是现在的比地面快。]]你在“幸福思想”中讲到了“环球原子钟实验”,最早你推导出“东向钟快”。后来你发现与地球实验结果不符,又改成了“西向钟快”,并且按“报告”瞎解释了一番。 [[当时我只是简单地用不变的引力减去离心力,得到固有加速度大,因而下了一个错误结论。我当时已经发了更正。用半相对论的做法来解释就是运动观察者认为引力场变大,建其解黄新卫杠杆问题时就用了郭硕鸿给出的这个“变大”的公式。可靠的仍是用度规场来解。并且,在弯曲时空中,测地线只是极值线,而不一定是最值线,更加要用度规场来严格解才行。典型例子我也在以前帖子中定量解过了,就是通过火箭静止在原地的钟和做圆周运动的卫星钟的比较,虽然卫星钟做测地线运动,但由于时空的大尺度弯曲,测地线并不一定最长,定量的结果恰好是卫星钟更慢。]]我告诉你,地球人不是都诚实的。美国科学协会一些人长期拉帮结派,排除异己,致使诺奖得主愤然退会。环球原子钟实验在本地球人看来有猫腻。 我认为,你以前在幼儿园,阿姨给你讲的“幸福思想”是对的。感谢你把这些思想介绍给我们地球人。 |
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我都被你们转晕了,我去歇歇,再来。 和满努力而愚蠢的问题(二) |
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没有地球引力时,向西钟离心力最小,地表钟次之,东向钟离心力最大。但三条世界线端点相同,且都在平直时空中,因此世界线的弯曲程度是向西钟最小,向东钟最大,因此向东钟最慢向西钟最快。 对呀,对呀。“环球原子中报告”也是这样解释的。 [[小猪:这么严肃的报告也能用科普解释?真是的!怎么也得用个特解的度规算一算嘛!]] 和满:〈〈〈 原文是“狭义相对论效应+广义相对论效应”比这还科普,但思路一致。 也许他们还有内部的“真东西”没公开 〉〉〉 可是事实上是“地球有引力场”,在这个引力场中,没有“离心力”的,惯性系的运动是“卫星运动”。测地线是“卫星运动过程”,不是平面坐标中的直线。 [[这个有卫星代替飞机的问题是不是已经讨论过了?有进步。测地线是四维时空中的测地线,在三维空间中的投影就不是测地线而是曲线了。]] 和满〈〈〈 上次还没讨论到这里 。〉〉〉 东向卫星与西向卫星都是做相应的测地线运动。其它的测地线不符合“最后相遇”这个条件,都是不可比较的。 [[只要两条世界线不发散,间隔一直维持有限,与其长度相比可忽略,则是可绝对比较的。在同步卫星问题中已经讲过了吧?]] 和满〈〈〈 上次你讲了,并不意味着我同意,你们星球的文明水平很高,但并不等于你的判断都对。怎么“直接比较”你说说看。你怎么确定各自的“固有加速度”?不确定“固有加速度”,我们地球人没办法确定世界线。如果你有办法,请讲。〉〉〉 西向飞机相对恒星背景角速度没地球角速度大,因此可与东向飞机一起与东向卫星比较,这个比较结果是什么?你不用我多说了吧? [[呵呵有进步。其实这是作为隐含条件的,就是飞机不能日行八万里。如果西向飞机太快了,上面的钟就会比地面慢的,而不是现在的比地面快。]]你在“幸福思想”中讲到了“环球原子钟实验”,最早你推导出“东向钟快”。后来你发现与地球实验结果不符,又改成了“西向钟快”,并且按“报告”瞎解释了一番。 [[当时我只是简单地用不变的引力减去离心力,得到固有加速度大,因而下了一个错误结论。我当时已经发了更正。用半相对论的做法来解释就是运动观察者认为引力场变大,建其解黄新卫杠杆问题时就用了郭硕鸿给出的这个“变大”的公式。可靠的仍是用度规场来解。并且,在弯曲时空中,测地线只是极值线,而不一定是最值线,更加要用度规场来严格解才行。典型例子我也在以前帖子中定量解过了,就是通过火箭静止在原地的钟和做圆周运动的卫星钟的比较,虽然卫星钟做测地线运动,但由于时空的大尺度弯曲,测地线并不一定最长,定量的结果恰好是卫星钟更慢。]] 和满〈〈〈 我们后来又讨论过同步卫星问题,你最后的结论是还是”卫星钟慢“吗。以为我老糊涂跑题,讨论同步卫星吗?〉〉〉 |