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和满努力而愚蠢的问题(一)
[楼主] 作者:和满  发表时间:2004/06/18 07:09
点击:218次

根据广义相对论,地球赤道时钟与地球两极时钟谁慢?为什么?
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 [2楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/06/18 09:53 

这是个有趣的问题,爱因斯坦曾经在这个问题上做出了“错误”的预测。

爱因斯坦曾经在这个问题上做出了“错误”的预测(未必是正史哦:)。他曾预测由于自转,赤道钟慢。

如果地球是密度均匀的正球体,结论就应当是这样的。

但是由于自转,赤道鼓起来了。也就是说,如果极地和赤道的引力势不一样,就会存在从高势区向低势区的缓慢的物质迁移,最终使得引力势相同,从而时钟一样快。

[楼主]  [3楼]  作者:和满  发表时间: 2004/06/18 12:23 

回复

爱因斯坦曾经在这个问题上做出了“错误”的预测(未必是正史哦:)。他曾预测由于自转,赤道钟慢。

我证明是“正史”。我唯一的相对论原著选读是英译本《运动物体的电动力学》,其中最后一段有这个实验预言,而且爱因斯坦天真的使用“摆钟”。

我当时学这些是为了能够按我的动力学框架理解牛顿力学。

现在看来,我最早的动力学框架既不是狭相更不是广相。

如果地球是密度均匀的正球体,结论就应当是这样的。

请做具体定性分析。

但是由于自转,赤道鼓起来了。也就是说,如果极地和赤道的引力势不一样,就会存在从高势区向低势区的缓慢的物质迁移,最终使得引力势相同,从而时钟一样快。

物质迁移与“赤道钟变快”有什么关系?

你的思路是不是:赤道的引力度规比较平坦,造成低势位因素,抵消了“某个高势位因素”。请问这个“某个高势位因素”是什么?

[楼主]  [4楼]  作者:和满  发表时间: 2004/06/18 13:00 

我根深蒂固的动力学框架错在哪里,如何修改?

我原来的动力学框架现在看来,既不是狭相也更不是广相。

这套动力学框架就是把狭相的“相对惯性系”变为“地球引力场”,而且这个引力场是与地球同步转动的。

在很多问题中,我使用这种理论都没错。后来无法解决“双引力背景问题”,就使用“太阳系引力场”(近似为“太阳引力场”)。

到底这种框架根本上错在哪里?我该如何修改?

 [5楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/06/18 14:18 

简而言之……大而化之……

就是如果地球是均匀正球体,则从极地射到赤道的光会因为离心力场而蓝移,所以赤道钟慢。

但现在赤道鼓出去了,离地心远了,就会附加一个引力红移,抵销那个离心力场蓝移,从而钟一样快了。

[楼主]  [6楼]  作者:和满  发表时间: 2004/06/19 16:12 

不要太低估地球人的智慧--爱因斯坦在这个问题上可能没错

就是如果地球是均匀正球体,则从极地射到赤道的光会因为离心力场而蓝移,所以赤道钟慢。

但现在赤道鼓出去了,离地心远了,就会附加一个引力红移,抵销那个离心力场蓝移,从而钟一样快了。

1 光谱偏移与你说的’物质迁移‘有什么关系/

2 就算你上述正确,你没比较,怎么知道’一样‘/ 根据本人经验,几十米的引力背景差距,可以忽略不记,而自转相对速度差距不能忽略不记,不在一个数量级。

3如果地球是均匀球体,赤道相对两极,其引力势更高,还是更低/应该是蓝移还是红移/为什么/

[楼主]  [7楼]  作者:和满  发表时间: 2004/06/19 18:35 

我检讨--与小猪比谁的错误大。请建其小猪指正

这套动力学框架就是把狭相的“相对惯性系”变为“地球引力场”,而且这个引力场是与地球同步转动的。

1 这能指导许多相对地表的静态实验室内的研究,因为“地表”在许多静态实验中,可以在误差许可范围内,视为“惯性系”。但这个框架作为普遍规律,是不行的。

2 这个框架与“电磁对称性”不符。电磁对称不是“导体与磁体相对地表观测者对称”而是“导体与磁体之间的相互关系对称”。其确证实验为:“电磁对称性”在相对地表运动的飞机中也能成立。

3 我们能不能把引力场视为与恒星背景保持静止的呢?

4 如果那样,在相对恒星背景转动的地表,则表现不出“电磁对称性”,对于相对我们静止的导体与磁体,我们在导体中应该发现电流。目前的实验,无论在什么实验精度下,都未发现这种电流。

5 关于电磁场的相对性,爱因斯坦早就讲过。现在我们在前进一步,就是假设引力场与电磁场一样,都具有相对性,即相对任意参照系都是恒静止的,无论是线速度还是角速度。

6 如果这个理论成立,也就不可能存在爱因斯坦所预言的“引力拖曳效应”。

7 这个理论错在哪里?如果不使用这个理论,使用什么理论。如果引力问题使用一套动力学框架,电磁问题使用一套电磁学框架,当我们遇到引力电磁复合问题时,我们使用什么框架?

 

 

[楼主]  [8楼]  作者:和满  发表时间: 2004/06/21 01:25 

问题是爱因斯坦后来没用这个思路发展相对论
和满努力而愚蠢的问题(一)

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