物理事件的“距离”关系还有方向性，其实是“位移向量”，只所以加引号，是指并非纯空间位移，而是在四维时空中的位移向量。“向量”是客观的，而其坐标表示是非唯一的，坐标取向、单位不同，坐标表示就不同。我们说不同速度的观察者时，在四维时空几何中仅仅是不同取向的坐标系。坐标表示不能改变这些时空向量的客观性质和客观关系，如向量长度，向量夹角，世界线曲率……。

作为测量结果的主观的时间、空间量值，只不过是物理事件决定的时空向量的一种坐标表示，具有非唯一性。时空向量是客观的，但要有效的研究它，尤其是定量研究它们的关系时，必须表达为坐标式。

但有些问题可以不用坐标式，纯用向量整体运算也可求解。

如果你没学过向量代数，以上多半是白说了。]]

太阳系的测量是经典测量是什么意思？

“参照系的本质是一套测量方法”对牛顿力学照样成立，并非只用于相对论。

请问，木星的视运动是椭圆运动吗？在牛顿力学中，太阳参照系中的木星运动是怎么测量的？

就象在初中平面几何中，只要各点间的距离都确定了，几何图形就唯一确定了。

只是到了高中学过解析几何，我们才产生了坐标依赖。

同时决定了用GPS校准的两个地面时钟,不是用爱因斯坦法校准的时钟,即测不到不变的光速.经典理论当然不认为“参照系的本质是一套测量方法”牛顿力学没全忘了吧.木星我用望远镜看过,当时4个卫星程一条直线,不知道你说的椭圆是什么意思,被太阳遮住也是很正常的.

[[用ECI时间用ECEF空间正是旋转系的做法，这样的坐标系不是正交系，但广义相对论中不必用正交系。用GPS授予的时间和GPS定位确定的空间来测光速测得的是表观光速，与标准C不一样，一点也不威胁相对论，相对论可预言其测量值。

木星相对地球并不是椭圆运动，也就是说木星的椭圆运动是从地球上的观测数据计算出来的而不是从地球上直接观测到的。

我说的椭圆运动是什么意思你能不明白？那你也不明白你曾经说过的话了？如下：

地心说与日心说对于的是两个不同的参考系,但从来没有人在地心或日心参考系中在相对静止状态下进行过测量,然而人们仍然得到了天体相对于太阳和相对于地球的准确的运动规律.没有人相信日心参考系对应一种测量,地新参考系对应另一种测量.观察者出现在论述中只能增加误解,没有好作用.

“参照系的本质是一套测量方法”可能不是教科书原话，但逻辑上哪一点不正确呢？我曾经批评你是原教旨，就是指你不能有原话之外的理解。]]

后面的都是废话。

上帖中原话就有“时空几何性质受物质分布影响”，当然也受物质运动的影响，因为物质运动改变物质分布。。

但是客观的时空不受观察者运动状态的影响，我说的“绝对”就是从这个角度上说的。需要说明的是，在与量子论相对的经典理论中，我们一般将观察者当作没有质量或质量可忽略的幽灵观察者。请不要以观察者有质量从而影响时空来反驳我。

如果你我之间只是对这种客观实在性是否可以用“绝对”这个词来表达有分歧，那就没必要了，因为展开后的认识是一样的。如果不一样，应就展开的认识进行论证，而不是一味纠缠概括性的术语。

最重要的是对物理实质的真正理解。诠释中所用术语当然可以争个优劣，但不是决定性的，就当作上下文有关概念来理解好了。

牛顿惯性系是存在的，牛顿第一定律没问题，所谓问题是有意或无意的误解，或者说是因为没有真正理解才会认为有问题。不受力等同于合力对于0，而将惯性力排除在外，就是牛顿第一定律原意。