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54，59楼老王，你说位移电流存在，这是你对事物的理解。但它为什么不叫电流？又没有实物形式。它最起码和电流的概念和性质不同。物理学里有好多这类你没注意到的概念（我也不想多举例，说出来除了引起你的争议，没有别的作用）。这些概念都是为了逻辑完整而补充进来的，是人设的概念。你（或大家）不觉得奇怪是代表你早已习以为常，或者根本没意识到，并不代表别的。如果那些概念是晚于相对论提出，可能你今天反的就是那些东西。
另外，我确实是困惑。你也和老刘一样感到“困惑”是被贬低了吗？你可能不知道有这个新闻吧？TW有人说大陆人吃不起茶叶蛋，还吃不起榨菜，大陆没人会生气。 |
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你不要以为一个交流电源加在一个电容器上，电流只在连接电容器和电源的两条电线上才有，实际上介质中也有电流。这里的电流也是介质电荷移动位置所表现出来的。
你可以在一个平行板电容器中插入多个平行的金属板，这个电容就成了多个电容器串联成的了。你在中间任意两个插入的金属板上接上电流表，你都会看到有电流，这个电流和你交流电源直接连接的两导线上的电流相等。 |
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对[53楼]说：
位移电流是一种存在，它不是鬼魅。 我曾经阐明，电流是电荷在寻找静电平衡时所做的移动。一个充满电的电容器，它的电能基本都是存在于介质中的。即介质被极化，每个介质分子都受极化。电荷在介质上有整体移动，表现出在介质左端面有正电极性、右端面有负电极性。这时用导线把两端短接，一定有电流流过导线。同时，介质体内也在退极化。正负电荷中心复合为一点，也是电荷在移动。 |
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liuliuliu123先生：
你反复说了很多次“位移电流”，你认为它就是鬼魅式的一种存在，你的这些态度表明的就是，你不承认不存在位移电流。是不是？ |
| 在一般的介质中，位移电流是束缚电子的移动。导线中的传导电流，是自由电子的移动。它们都是电荷移动产生的，它们都是电流。 |
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[61楼]：
“位移电流”是电流，“传导电流”也是电流，你以为“电流”之前加了“位移”二字它就不是电流啦？按你这个破逻辑，“传导电流”也不是电流了？ |
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对【61楼】说： 我只关心【28楼】与【30楼】的问题你能回答不？而我不对茶叶蛋与榨菜干什么兴趣，因为它们与相对论没有关系。 |
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[61楼]：
你认为你这个主题帖所发表的认识是和“大陆人吃不起茶叶蛋，还吃不起榨菜”属于同一种认识吗？ |
| 高手们互相较量，几个回合下来，外行人还看不出胜负，其中一方就已经认输了。低手和高手较量，他不被高手狠狠打一下，他不肯服输。 |
| 如同无线电有甚高频和甚低频一样，还有甚低手存在，甚低手和高手过招，那是被打死也不会认输的。为什么？因为甚低手没有自知之明。 |
| 每个人都会认为自己正确，很自然。人吗，总要有点自信，但是不要盲目。 |
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你在[61楼]说的“你说位移电流存在，这是你对事物的理解。但它为什么不叫电流？”，就根本没有一点点逻辑性！
你认为，只有导线中流过的才是电流。我告诉你，导线中流过的是“传导电流”！你能因为在“电流”二字之前加了“传导”二字，否定导线中流过的是电流吗？你不能！因此，你也不能在“电流”之前加了“位移”二字而否定“位移电流”是电流！ |
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[61楼]：
“位移电流”这个名词，“位移”是起修饰作用的，“电流”是被修饰的主体！哪里来的“但它为什么不叫电流？”这个问题？骑着驴还找驴？ |
| 如果（仅仅是如果）摸清了一个人的思路，那么可能（仅仅是可能）发现他在思路上犯下的错误。 |
| [76楼]似乎摸清了爱因斯坦的思路，可能也发现的他的思路都有什么错误了，不妨试着说说。 |
| 物理理论是人们对自然运动规律的客观性描述，由于大自然的秘密太深奥和人类智慧限制，我们目前这种对自然规律的描述还是非常粗糙的，或者说是近似符合的，相对合适的。随着对前人理论的了解和受其它相关科学理论的启发，我们总会想重新审视一些过去已有的理论和概念。 |
| 一个科学理论正确与否要看它和自然规律相符程度。物理理论的发展实际上都是由假说开始，假说最初是来对自然现象的观查和对观测结果概念化。所有逻辑都是由元概念来作为起点，元概念虽然会随着人们对自然界的认识而改变，就如同时基精度在不断提高一样，但无论如何，我们需要的是符合事实的元概念，元概念不能包含形式逻辑的结果在内，否则就引起逻辑循环和混乱，逻辑本身就变成无效。在无效逻辑思维下得到的当然都是些错误的概念，尽管这些错误可能有伪装性，或隐蔽得很深，长期不被发现，但错误终究还是错误 |
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时间和绝对同时都是逻辑层面的概念，但这类逻辑概念是最初的，不是推理结果形成的概念，我们可以称作为逻辑元概念。元概念必须由存在作根据，没有物质存在作根据的概念是唯心的，或者是不符合事实的。
在形式逻辑推理过程中逻辑元概念是推理的基础，所以我们说逻辑大厦是要建筑在概念基石上。形式逻辑不追溯概念的真假，只追求自身的保真性。追溯元概念的真假是辩证逻辑的任务，辩证逻辑的特征就是唯物论，即人们的意识必须来自物质。 自然数概念的形成是和实物存在相对应，有了实物对应我们才可能有自然数的概念，这是辩证逻辑完成的内容。在自然数的概念上再因形式逻辑推理就有了加法计算和减法计算。减法计算会出现负数，形式逻辑就只管推理过程的合理性，不管负数有没有实物对应。虚数、多维空间等概念都是形式逻辑结果，它只保持思维合理性，一般不表述现实存在。 我们平时的思辨都是形式逻辑行为。数学是最严密的形式逻辑。由于采用的公理不同，即逻辑元概念不同，就有欧式几何和黎曼几何等各种几何理论，它们自身是自洽的，但逻辑结论会是相悖的。物理和数学不同，物理是要描述自然规律，追求的是结论和存在相一致。为这个要求，首先它的元概念必须符合实际。你不可以用黎曼几何的直线来代替或想象直线光束。 |
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由于宇宙物质一直就存在，时间也一直就有，没有起点。因而我们计量时间不会有绝对的起始点。逻辑上和实际测量中的时间都不是绝对时间，但是会有绝对的同时概念。我们可以想象一下宇宙中所有物质运动突然停下来，物质不运动了，空间各运动物质的相对位置都凝固了。 此刻，时间概念立刻消失或者说时间停止了。这种消失是全体的，因而宇宙各处的时间都同时停了下来。我们对这种时间停止（或开始）的绝对同时性描述，在逻辑上是合理的。
我们不一定要设想全宇宙的物质运动会全停下来，我们只要设想某一瞬间宇宙各地物质所处的相对位置是唯一确定的就可以。设想当各物质都运动到达某个位置时，各地时间就是绝对同一时刻。同样表示这一瞬间各物体在空间的相互位置关系。这里可以看出，时间的同时性和各物质自身的运动速度是没有联系的，有联系的只是瞬间各物质的空间位置关系。各地（各运动者）的时间同时性和各运动状态无关，只和各物质运动到达的空间位置有关，这是不难理解的。 某个瞬间每个物质在宇宙都会有它的唯一位置，否则它就不在这个宇宙中。我们完全可以想象，当宇宙中的存在之物处在自己的每一个位置时，对应的时间是唯一的一个时刻，这也是各地时间的绝对同时一刻。相互运动着的参考系时间可以绝对同时，当然意味着时间可以绝对对准。但这个推论还不彻底，彻底的推论是全宇宙只有一个时间。 |
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对【76楼】说： 相对论认为时间是可疑的（Time is dubious!）这是因为没有把逻辑概念要来自物质存在的原理搞清楚。时间概念是有物质存在基础的，不是纯意识的产物，一点也不可疑。不来自物质存在的概念才是可疑的，唯心的。 |
