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在物理学上,相对这个词是多余的。
[楼主] 作者:黄治立  发表时间:2019/08/22 08:18
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     相对速度、相对时间都存在着罗辑错误。很多物理学家科学家也认为速度没有绝对的,速度是相对的。也就是A相对B的速度是多少。现在发现,这句话有罗辑错误。请问B又相对哪个?B的速度怎样确定?只有把B看成0速度了。0速度是什么概念?速度都是有方向的,0速度是没有方向的,没有方向怎能叫速度?

 

  再说说时间相对。B空间过了一年,A空间相对B空间已经过了二年了。你怎么知道B空间过一年,B空间又相对哪个空间?B空间的时间怎样确定?不能确定怎能相对。没有绝对哪来相对,相对哪个? 

   能不能说B空间的温度是1,A空间相对相对B空间的温度是2?觉得相对这个词是多余的。 

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 [2楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2019/08/22 08:34 

你有没有搞反?还是调侃呀?
如果有三个物体A,B,C ,讨论它们的速度,你不用指明A的速度是相对B的,还是相对C的?
[楼主]  [3楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/22 09:41 

对【2楼】说:
就讨论A、B,不知道B的速度怎能知道A相对速度?速度应该用速度来相对。可以说是知道AB的距离,不能说是相对速度。要说相对速度,应该是速度加减。
 [4楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2019/08/22 11:40 

对【3楼】说:

你这是啥意思?

你在火车上走动,但不知道火车是不是在走,你就说你走动是没有快慢之说?

 [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/22 12:07 

相对速度v是两个动点的速度v1、v2之差。这里的v1、v2是动点在使用相同计量规则的任意参考系中的速度。两个动点的相对速度v=v2-v1,其中的v1、v2可以是任意一个参考系中的速度,但差值不变。两个人走路的相对速度大小不因在地面上还是在月亮上计算而改变。
[楼主]  [6楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/22 12:28 

对【5楼】说:
  我也赞成相对速度是V1,V2之差,在太空中,只有两个物体,这V1,V2都不是绝对的,怎么知道V1V2的值。
[楼主]  [7楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/22 12:29 

对【5楼】说:
  我也赞成相对速度是V1,V2之差,在太空中,只有两个物体,这V1,V2都不是绝对的,怎么知道V1V2的值。
[楼主]  [8楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/22 12:32 

对【4楼】说:
  讨论下在太空中的两个物体吧,它们之间怎样相对。
 [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/22 12:49 

对[7楼]说:
计算一个物理量,凡是和第三参考系选取无关的,那这个参考系就是无用的。一个动点A在第三参考系中的速度是v1,一个动点B在第三参考系中的速度是v2,比如v2大于v1,实际上就是v2=v1+v。这两个速度的差值是v2-v1=v1+v-v1=v。即两个动点的相对速度总等于把其中一个的速度看做零速的,另一个相对零速的动点的速度。
 [10楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/22 12:53 

在太空中,只有两个物体,则它们的相对速度就是以其中一个为零速的,另一个相对零速的那个速度就是相对速度。此时,完全可以不知道v1、v2在其它参考系是什么速度,也无法知道。
[楼主]  [11楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/22 13:12 

对【10楼】说:
对,这样分析是对的。只是我认为没有零速度,因为零速度是没有方向的,没有方向就不能说是速度。所以速度相对不了。
 [12楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2019/08/22 14:06 

对【11楼】说:
相对速度不是指A的速度和B的速度之差,是指单位时间里A相对B的距离差。
[楼主]  [13楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/22 14:14 

对【12楼】说:
相对速度就应该是速度差,单位时间的距离差是速度,但不是相对速度。这里用相对这个词很别扭。
 [14楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2019/08/22 14:40 

对【13楼】说:
你要那么理解的话,只要先定义0矢量的方向是任意的,你就不纠结了。
 [15楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/22 15:17 

速度为零,123先生说得对,它就是一个方向任意、长度为零的矢量。
 [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/22 15:20 

如果B相对A有1千米/小时的向西速度,把A的速度看成0千米/小时的向西速度就可以了。
 [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/22 15:22 

相对速度因为和第三参考系的选取无关,因此把第三参考系选在两个动点上也还是一样,这样就甩开了第三参考系。
[楼主]  [18楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/22 16:00 

0速度有没有方向以后再讨论。现在讨论时间有没有相对,相对哪个
 [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/22 16:05 

其实所有速度都是相对的。讨论一个动点的位移,必须要看以谁为零位移点。你选了A做零位移点,那速度就是相对A的,也是相对以A为参考点的参考系的。
 [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/22 16:07 

比如两人一前一后在地面同方向行走,他们相对地面的速度一个是4公里/小时,一个是3公里/小时,它们的速度差即相对速度是1公里/小时。比如地面在某个参考系上有30公里/小时和人同方向的速度,则两个人在这个参考系中的速度就是v2=30+4=34公里/小时,另一个人的速度v1=30+3=33公里/小时,则v2-v1=34-33-1公里/小时。结果完全一样的。我们假如不知道这个第三参考系的速度是多少,但是v1=X+3、v2=X+4总客观存在,v2-v1=(X+4)-(X+3)=1却总成立。我们所不知道的那个X,恰好被消掉。
 [21楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/22 16:08 

讨论时间有没有相对,首先要讨论什么是时间。
 [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/22 16:13 

被抵消的那部分X+3,是两个速度中都含有的,在电路中叫共模。而相对速度只取其差,是差分部分。
 [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/22 16:31 

要讨论什么是时间,先要讨论什么是时。
[楼主]  [24楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/22 16:31 

时间很难定义,就当1秒1分......1年是时间。没有方向怎能叫速度?

 

  B空间过了一年,A空间相对B空间已经过了二年了。怎么知道B空间过了一年,B空间又相对哪个空间?B空间的时间怎样确定?不能确定怎能相对。没有绝对哪来相对,相对哪个? 
[楼主]  [25楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/22 16:31 

时间很难定义,就当1秒1分......1年是时间。没有方向怎能叫速度?

 

  B空间过了一年,A空间相对B空间已经过了二年了。怎么知道B空间过了一年,B空间又相对哪个空间?B空间的时间怎样确定?不能确定怎能相对。没有绝对哪来相对,相对哪个? 
 [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/22 17:11 

[25楼]黄先生:
空间并没有A、B之分,空间都是一个,只不过在这一个空间中有不同的运动物罢了。以不同的运动物为参考物形容这个空间中的物理现象,就有了所谓相对的时间。
 [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/22 17:41 

问题还是在于大家要考虑:什么叫“时”?

我给出过时就是宇宙的态、状态的说法,不知别人有什么定义。
[楼主]  [28楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/22 18:28 

对【27楼】说:
王先生:
  静系过了一年,动系相对静系已经过了二年了。怎么知道静系过了一年,静系相对哪个系?静系的时间怎样确定?不能确定怎能相对。没有绝对哪来相对,相对哪个? 就当1秒1分……1年是时间吧
 [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/22 20:02 

静系和动系只要采用相同的时钟,计量出来的时间就没有差异。
 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/22 20:22 

一个物体,从A点走到B点,静系中绝对同时的异地钟分别记录了事件发生的时刻点,其差就是时间。同样,动系也可以使用这两个异地钟计算时间,结果是一样的。地面上的里程碑是尺子的刻度,动系也一样可以使用。使用这个物体做参考物的动系得到的动系速度也是一样的。

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