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上一主题:相对论下的角斗士之死 下一主题:每个坐标系都有自己的时间吗
[楼主]  [31楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/16 09:57 

   相对论的时钟变慢了就说时间变慢了,瑞士表的时钟变慢了为什么就不是时间变慢?难道相对的时钟有一种特权?
 [32楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2019/08/16 10:09 

对【30楼】说:
不论是不是相对论的物理学者,他们说的时钟都不是你说的手表、瑞士表、原子钟。他们都是指理想的时钟,是时间的表示。
 [33楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2019/08/16 10:14 

对【31楼】说:
老黄,你慢慢悟。时间和时钟在伍岳的帖子里表达过我的观点。这里还有一个回贴没显示,等显示后你不用理会。
[楼主]  [34楼]  作者:黄治立  发表时间: 2019/08/16 11:10 

对【32楼】说:
相对论的时钟变慢了,就是一种误差,是不理想的。为什么还要相信相对论的时钟
 [35楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2019/08/16 12:33 

对【34楼】说:
现在是就你在主楼的情况说问题。在那里用的钟都是指理想钟。相对论指出:这时候以运动和不运动的观察者会有不同的结论。这时还没得到时钟变慢的结论。时钟变慢的结论要在光速不变的假设下得出。对于这个结论,你可以认为是个不得已的结论。相对论者认为是个发现。
 [36楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2019/08/16 17:49 

对【34楼】说:

你在主楼的例子说的是在M和M'处的观测者观测的结果(光到达时间)不同。这一点相对论者和牛顿论者他们有不同的观点:

牛顿论者认为在这个现象中,光是同时发生的,但因为M'在运动着,所以光就应该不同时到达M 和M'处。

相对论者不同意上面的说法。他认为这种情况下,光同时发生,也将同时到达M点和M'点。同一物理(光传播)的规律不受运动与否的影响,运动不运动都应该有同样的结论。他说这话是以M-M实验结果作为根据(爱因斯坦本人没这么说)。但是在计算时M、M'处的光不是同时到达。要解决这个矛盾,爱因斯坦引入了洛仑兹变换。经过变换,M'的时间就相当于被修正。用修正后的时间,M、和M'处的光就是同时到达的。这样一来,M'和M处的时间就相当是两种时间,就有了所谓的时钟变慢说法。可见,相对论和牛顿论所说的时钟快慢都不是指具体的钟。

相对论把洛仑兹变换推广成普遍规律就成了时间和空间的相对论原理。

 [37楼]  作者:lljjyyjj  发表时间: 2019/08/23 09:52 

同时的相对性,举个例子来理解:A、B两处同时发出光,在A、B连线的中点处有个观者C,在连线的1/3处有观者D。C看A、B两处是同时发光的,而D看则是不同时发光的。因此,是不是“同时”,必须要确定观者。即“同时”是相对谁而言的。另外,谁的时钟走时率都没有变化,都是一样的。导致同时性问题的根源就在于事件与观者之间有距离以及光速是有限的。如果光速是无穷大,“同时”就是绝对的了。
 [38楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/25 10:11 

比如说有一个参考系上有一个长为30万公里的巨大LED点阵制造的屏幕跨越甲、乙两地,上面的每个发光点都是用绝对同时的钟表驱动的,这个屏幕上每隔1毫秒就变一个数,数字字体的高度和屏幕一样长。

这个钟表一直在进行着正常的加计数,比如显示屏在显示时间9毫秒时,屏幕左端多出了一个亮点,在屏幕右端也多出一个亮点,显示图形变成了“.9.”,我们说左边出现亮点的时刻是9毫秒,右边出现亮点也是在9毫秒时刻,绝对同时的照相机把这个屏幕当时的状态拍照了下来。那么我们就说“两亮点事件发生的时刻都在9毫秒,它们是同时事件”。

现在我问:相对论如何形容这两地事件的发生时刻是多少?
 [39楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/26 18:05 

在相对论中,连这个大屏幕上会出现“.9.”这个显示状态都不能承认!
 [40楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/26 18:16 

[38楼]的例子有人看明白了吗?例子中的9,是倒(上声)着的,字体有30万公里高。
 [41楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/26 18:26 

用相对论的观察者的眼睛,无法分辨出屏幕上究竟都显示了什么数字!
 [42楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/26 19:07 

相对论观察者看到的屏幕上的显示图形,是驱动电路从来没有给出的!
 [43楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/26 19:07 

在屏幕最左边的观察者,看到亮点的时候,它看不到右边的亮点,因为右边的亮点光要1秒以后才传过来。在屏幕最右边的观察者看到最右边的亮点亮时,也看不到最左边的亮点光。这就是肉眼法则带来的认识不清。
 [44楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/26 19:07 

不仅这个状态它不能承认,所有的显示屏状态“0”、“1”、“2”……,它都不能承认!一个观察者,站在屏幕的任何位置,都会由于光传播时间的问题看不到这些状态。
 [45楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/26 22:11 

而我们判断事件发生的时刻,是以参考系时间做判定依据的,整个参考系就是一个大时钟。相对论没有参考系时间。
 [46楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/26 22:22 

也就是说,相对论的观察者,通过看屏幕,根本不知道显示驱动器发出的信号是对应什么数字的信号。
 [47楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/26 22:24 

从这个例子我们看到,相对论的观察者不能看到在某个时刻显示屏显示出的数字到底是什么。
 [48楼]  作者:王普霖  发表时间: 2019/08/26 23:05 

我对时刻的诠释,是指全体运动物质拥有的一个共同状态。大屏幕上拥有的“0”、“1”、“2”……“.9.”都是其中的一个状态。在“.9.”这个状态中,所有涉及到这个字形的LED和特定的两个点都亮,其余的都暗。

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