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这样理解钟慢、尺缩有问题吗?
[楼主] 作者:hws1234  发表时间:2004/04/26 17:39
点击:925次

时间膨胀例子:
以0.1倍光速离我们而去的理想钟,读数是1秒的事件将在0.1秒后被观测到,即1.1秒时看到1秒;读数是2秒的事件将在0.2秒后被观测到,即2.2秒时看到2秒,认为钟时间慢了。且移动速度越快,慢得越明显。
如果2秒后钟不运动了,我们观测它始终比我们慢0.2秒。
现在它以同样速度返回,3秒时的事件被我们在3.1秒看到,还慢0.1秒,到相遇时同步了!钟回来时走的快。
因此双生子悖论和超过光速时间倒流悖论都不会发生。

长度收缩理论:
一条理想尺子,每0.1光秒处有一个刻度,一条静止线段,长0.1光秒,我们观察到线段与尺子重合,长度为0.1光秒。线段离我们远去,1秒后,到达尺子0.1至0.2光秒刻度处,可我们在0.1秒后才观察到近端到达0.1光秒刻度处,0.2秒后才看到远端到达0.2光秒刻度处,就是在1.1秒时我们看到近端到达0.1光秒刻度时,远端还在向0.2光秒刻度处运动,线段短了。1秒后线段停了,我们看到1.1秒时近端不动了,线段远端在1.1秒到1.2秒时继续运动,1.2秒后到达0.2光秒处。
线段在涨长!
同理向我们运动时线段会变长。线段并没有变,是人的观测结果变了。

因此我认为相对论是“观”测结果,不是物理本质,它很能符合我们眼睛的观测结果。

类似我们听钟的嘀嗒声,也可以得到远去的钟变慢,接近的钟变快的结论。

有问题吗?

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 [2楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/04/26 19:08 

读帖时,帖子不存在
 [3楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2004/04/26 19:19 

回复:理解的没有错。
这样理解钟慢、尺缩有问题吗?
 [4楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2004/04/26 19:44 

读帖时,帖子不存在
 [5楼]  作者:和满  发表时间: 2004/04/26 20:00 

回复:1 有问题 2 非常好!

时间膨胀例子:
以0.1倍光速离我们而去的理想钟,读数是1秒的事件将在0.1秒后被观测到,即1.1秒时看到1秒;读数是2秒的事件将在0.2秒后被观测到(实验结果不是这样),即2.2秒时看到2秒(看到的不是2秒),认为钟时间慢了。

你在这段引出的问题正是“为什么要创造相对论”的问题。建其是光学专家,他能详述这个问题。


长度收缩理论:
一条理想尺子,每0.1光秒处有一个刻度,一条静止线段,长0.1光秒,我们观察到线段与尺子重合,长度为0.1光秒。线段离我们远去,1秒后,到达尺子0.1至0.2光秒刻度处,可我们在0.1秒后才观察到近端到达0.1光秒刻度处(与实验结果不符),0.2秒后才看到远端到达0.2光秒刻度处(同上),就是在1.1秒时我们看到近端到达0.1光秒刻度时,远端还在向0.2光秒刻度处运动,线段短了(定量不对)。1秒后线段停了,我们看到(加“:”容易表达清楚,上同)1.1秒时近端不动了,线段远端在1.1秒到1.2秒时继续运动(看不到),1.2秒后到达0.2光秒处(没那么远,这是“变短”的起因)。
线段在涨长(很多人不这样认为,包括爱因斯坦与老师本人)
同理向我们运动时线段会变长。线段并没有变,是人的观测结果变了(这是我们不这样认为的原因)。

你在这段引出的问题是:相对论是怎么解释“光延迟”物理事实的?

 


因此我认为相对论是“观”测结果,不是物理本质,它很能符合我们眼睛的观测结果。

“是不是物理本质”从1905年起,至今讨论了99年。仍然是理论物理中的难题。


类似我们听钟的嘀嗒声,也可以得到远去的钟变慢,接近的钟变快的结论。

这个意见与“宇观系统论”先生的意见一致。他目前正在着手实验,见几天前的帖子。老师本人认为,他的实验成功可能性很小,因为不符合老师所认可的声学理论。但老师的认识不一定都对。

有问题吗?

有。见上。

“能从最基本的问题,最习以为常的现象,入手”是所有“一流物理学家”的共同特点,也是他们出众成果的来源。理论物理,应用物理应用物理都是这样。

你作业引出的问题,促进了老师深思。老师为能有你这样的学生而自豪!

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 [6楼]  作者:和满  发表时间: 2004/04/26 20:40 

读帖时,帖子不存在
 [7楼]  作者:和满  发表时间: 2004/04/26 20:48 

回复:正好请教建其几个问题

建其:

1 你们“真正自己直接测定”的“洛仑滋变化”是在几位数字上有效?

2 有没有在实验精度范围内得到不符的结果?

3 如果有,在第几位数字上不符?

4 你们用什么仪器测的?实验环境?实验时间?

如果涉及保密,就算我没问。

我问这些的理论研究目的,我不说你也能知道。

 

 [8楼]  作者:youngler  发表时间: 2004/04/26 22:01 

读帖时,帖子不存在
 [9楼]  作者:和满  发表时间: 2004/04/27 00:55 

回复:从“现象观测”上看,的确是“膨胀”,但

“现象观测”不=“物理事实”。

见我感谢YOUNGLER介绍笛卡尔思想帖子的“按错键”一贴。

[楼主]  [10楼]  作者:hws1234  发表时间: 2004/04/27 09:09 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [11楼]  作者:hws1234  发表时间: 2004/04/27 09:11 

如果我的理解没错,就是说很多人错解相对论了
这样理解钟慢、尺缩有问题吗?
[楼主]  [12楼]  作者:hws1234  发表时间: 2004/04/27 09:13 

读帖时,帖子不存在
 [13楼]  作者:和满  发表时间: 2004/04/27 09:34 

回复:你的采量,数学推导都没错
这样理解钟慢、尺缩有问题吗?
 [14楼]  作者:和满  发表时间: 2004/04/27 09:36 

读帖时,帖子不存在
 [15楼]  作者:mayinzuo  发表时间: 2004/04/27 10:12 

读帖时,帖子不存在
 [16楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/04/27 10:29 

久广用的是春秋笔法

阁下真不醒事。久光说相对论是另一回事就是明白地告诉您您完全没有理解相对论。

你的解释是在伽氏框架中,不自觉地用了绝对时间。而且光传播时间是可以定量扣除的,怎能在有定量扣除办法的情况下有意混在一起?观测结果应尽可能通过数学更好地还原成物理实在。

 [17楼]  作者:和满  发表时间: 2004/04/27 10:36 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [18楼]  作者:hws1234  发表时间: 2004/04/27 11:03 

与谁说的有关?这是科学的态度?
这样理解钟慢、尺缩有问题吗?
 [19楼]  作者:和满  发表时间: 2004/04/27 11:29 

回复:关键是“草包们”没给你提供实验条件。你自己作过实验就都明白了
这样理解钟慢、尺缩有问题吗?
[楼主]  [20楼]  作者:hws1234  发表时间: 2004/04/27 12:22 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [21楼]  作者:hws1234  发表时间: 2004/04/27 12:36 

有不符合实验结果的请讲
有人说实验与我理论不同,请说明实验是怎么做的或哪里可以查到,否则不能驳倒理论。相反,超光速时间倒流、双生子悖论、“300倍光速”现象、恒星以9.6倍光速分离现象、在介质中超光速现象,相对论解释不了,或采用大多数人听不懂的方法解释的问题,我的理论可以清楚的向中等学历的人解释清楚。
 [22楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/04/27 13:10 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [23楼]  作者:hws1234  发表时间: 2004/04/27 13:41 

有没有不用(观)测的实验?比如用(听)测,是否也能证明“声速洛仑滋变化”?
这样理解钟慢、尺缩有问题吗?
[楼主]  [24楼]  作者:hws1234  发表时间: 2004/04/27 14:53 

读帖时,帖子不存在
 [25楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/04/27 15:20 

你的解释不包含相对论效应
你说的结果是由于光速=c 引起的,虽然经常有人忽略光速,错误地解释相对论,但相对论效应是v/c的二阶效应,远小于c的影响。不能认为尺缩钟慢就是相对论效应,只有得到与相对论相同的结果(定量的)时。才是相对论效应。
[楼主]  [26楼]  作者:hws1234  发表时间: 2004/04/27 15:38 

读帖时,帖子不存在
 [27楼]  作者:和满  发表时间: 2004/04/27 15:42 

读帖时,帖子不存在
 [28楼]  作者:和满  发表时间: 2004/04/27 15:44 

回复:给你发新贴了,注意看,在下面
这样理解钟慢、尺缩有问题吗?
 [29楼]  作者:和满  发表时间: 2004/04/27 16:13 

读帖时,帖子不存在
 [30楼]  作者:和满  发表时间: 2004/04/27 16:17 

回复:你们的具体意见不同,他的意见在你的上贴

不同具体内容的意见,我做不同的答复。

我是坚决反对任何学术歧视的,不信看我以前的发贴。

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