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上一主题:我的“以太”情结 下一主题:马天平评论《科学智慧火花》编辑...
 [31楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/07 15:01 

真空介质常数是定义电流单位安培时,在任意可选数中照顾到公式简化等因素选择出来的,根本不是测量出来的。如果它们是测量值,必定有有效位误差,比如精确到8位,但是这四个数是没有这个误差的。
 [32楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/07 15:06 

万有引力常数是测量出来的,是人们没有找到这个常数的来源。真空的这四个常数都是是直接定义值,按照定义值确定出来的安培、库仑等物理量单位去进行测量,测量出的也是这个数,只会增加误差,不会增加任何精度。
 [33楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/07 15:30 

物理规律是物理量之间的关系,而具体量化却都是认为的。物理量常数是多少,只和人为的量化有关,和规律无关。不能混淆这些概念。

比如说欧姆定律表达的是物理规律,而具体的电阻单位、电压单位、电流单位的定义却都是人为的。定义定义系数绝不等同于定义规律!
 [34楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/07 15:34 

因此。至少说这个“4、如果把常数说成是定义的,那是随意说法,概念不严密。因为这等同于说,所发现的物理规律是定义出来的。”

是完全无道理的。
 [35楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/07 15:40 

关于物理量、物理量之间的关系,我和老宋有过很长时间的讨论,具体的分、秒是多长,是物理量量值。物理量是可被量化的物理性质、表现、关系。物理量量值不再可量化,因为它已经是量化后的东西了。
 [36楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2018/09/07 16:11 

老王,你说什么都可以。因为你反正是没学好,也不是物理老师,误导不了谁。
发现物理定律,不包括发现那里有个常数吗?不经过测量,你就定义它等于某个值?那你搞那么复杂干啥,你把几个常数都统一定义为1,或定义为0多好。
 [37楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2018/09/07 16:48 

忘了问一下:哪个电阻率不是测出来的?
 [38楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/07 16:50 

物理规律,不包括常数。

两质点间的万有引力大小正比于两质点的质量之积、反比于两质点的距离的平方。这就是物理规律。

两电荷之间力的大小正比于两电荷的电量之积、反比于两电荷之间距离的平方。这也是物理规律。

物理规律不随采用什么计量单位制而改变其叙述。
 [39楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/07 16:52 

[37楼]:
真空特性阻抗不是测出来的。
 [40楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/07 16:57 

物理上,凡是涉及到真空的常数,都是定义的。
 [41楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/07 16:59 

所有的电磁学物理量单位的定义,都是在真空中定义的。
 [42楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/07 17:02 

安培是在真空中定义的,库仑也就是、电压也就是、电阻也就是、磁感应强度、磁场强度也都是。
 [43楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/07 17:04 

定义1欧姆,和你测量物质的电阻率无关!
 [44楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/07 17:18 

在一个纯电阻器上,通过1安培稳恒直流电流,它若每秒发出1焦耳热量,它的电阻就是1欧姆。
 [45楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/07 17:22 

对物理概念理解的准确程度,不是能用他是不是物理老师能衡量出来的。
 [46楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/07 17:30 

在一个1欧姆的电阻器上,通过1安培电流,你这时测量热量看它每秒发出的热能是不是1焦耳。这不是无效劳动么?
[楼主]  [47楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2018/09/08 06:17 

对【28楼】说:
引用【人们意识上可以形成理想的直线概念和圆的概念,同样也可以形成理想的惯性系概念。之所以这样,是为了建立可应用的、可靠的理论体系】
==评论:我同意理想化的研究方法。但是,理想的惯性系,难道不需要观测者吗?观测者的活动,凭什么不会使惯性系受到力?即使是伽利略大船的故事,也会允许乘客跳跃。
所以,不存在理想的惯性系。

引用【应用目的不同,人们会采取不同的近似方法。】
==评论:近似惯性系,不能代替惯性系、不能证明惯性系。
即使是伽利略斜面实验,可以推理斜面越来越光滑阻力会越来越小,但是也不能证明(或者推理)斜面没有受到力。
[楼主]  [48楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2018/09/08 06:20 

对【27楼】说:你没有证明惯性系的合理性。你没有证明惯性系不是摆设。

[楼主]  [49楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2018/09/08 06:22 

对【27楼】说:牛顿力学哪里证明或者规定了【所研究的物体质量、大小、运动范围都必须远远小于惯性系的才行】?
[楼主]  [50楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2018/09/08 06:23 

对【27楼】说:请不要把牛顿力学的近似应用,去证明牛顿力学的惯性系。
 [51楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2018/09/08 09:00 
[楼主]  [52楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2018/09/08 10:30 

对【51楼】说:你想使用【是人类根据大量实践经验得到的理想概念,而且已经是得到大家共同承认的基本概念。】作为口号吗?相似道理,相对论是根据大量实践经验,所以相对论不是伪科学?哈哈。
 [53楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2018/09/08 10:45 
 [54楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/08 10:47 

[52楼]马先生:
[51楼]说得对,理想概念的东西不能较真它客观上有没有,否则没法研究物理和数学。数学上的点、直线、无穷大等,物理上的纯空间、惯性系等等都是理想概念。
[楼主]  [55楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2018/09/08 11:19 

对【54楼】说:引用【理想概念的东西不能较真它客观上有没有】==评论:你能定义 “矛是无坚不摧的”,然后,拒绝使用各种盾检验吗?
[楼主]  [56楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2018/09/08 11:20 

对【54楼】说:引用【理想概念的东西不能较真它客观上有没有】==评论:你能定义 “矛是无坚不摧的”,然后,在理论上,拒绝使用各种盾检验吗?
 [57楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/08 11:24 

不理想的东西(如真实存在的空间)可以在理想的纯空间中掺杂进理想的物质来实现。研究物理必须有对理想化概念的认识。
 [58楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/08 11:38 

[55楼]:
概念是人们对事物的综合分析、总结后结晶出来的认识,是一种高度总结,而不是任意定义出来的东西。
 [59楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/09/08 11:40 

要想研究物理,先要具备哲学思考能力。
[楼主]  [60楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2018/09/08 12:01 

对【53楼】说:你的【相对论的证据实际是非常少,验证很困难,而且很不可靠】是个人看法,不是科学界的观点。目前你没有证明存在惯性系。

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