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牛顿第一定律居然不是“真正的定律”(2.0)
[楼主] 作者:费邦镜  发表时间:2018/04/13 09:46
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[楼主]  [2楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/04/13 14:56 

如需本文的WORD格式版本,可进入 https://www.nstl.gov.cn/ (国家科技图书文献中心),点击【预印本服务】-【文章检索】,在检索条件栏选择【标题】,再输入标题【牛顿第一定律居然不是“真正的定律”(2.0)】,再勾选文章的分类【自然科学】,然后点击【检索】按钮,检索出本文后即可下载。

欢迎各位大侠斧正,谢谢!
[楼主]  [3楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/04/19 09:34 

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 [4楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/04/20 09:45 

对【3楼】说:
"根据我的研究结论,惯性力就是物体在所处的引力场中所受到的万有引力,"。请你再考虑一下这句话有没有问题。
[楼主]  [5楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/04/20 10:32 

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 [6楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/04/20 13:25 

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[楼主]  [7楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/04/20 14:51 

答【6楼】:
惯性力就是引力,两者的方向当然相同!
 [8楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/04/20 15:36 

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 [9楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/04/20 17:51 

对【7楼】说:
最好实际测量后再下结论。在地球参照系的水平面方向上给物体施力,看看惯性力是否指向地心。
[楼主]  [10楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/04/23 10:02 

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 [11楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/04/23 13:46 

对【10楼】说:
 看来,你还没理解9搂的意思。或者我们对‘把什么叫惯性力?’这句话的理解不同。。
[楼主]  [12楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/04/23 15:07 

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 [13楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/04/23 15:56 

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[楼主]  [14楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/04/24 13:54 

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 [15楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/04/25 09:45 

对【14楼】说:
光滑的水平面上有一物体,你用水平方向的力推它,物体水平方向会有加速度。此时物体对你有作用力,这个问题对你的作用力叫什么力?这个力的方向指向哪?
 [16楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/04/25 11:02 

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[楼主]  [17楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/05/02 14:14 

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 [18楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/05/03 09:29 

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[楼主]  [19楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/05/03 15:05 

答【18楼】wxlxa 先生:

根据牛顿的惯性力定义,惯性力是物质固有的力,“这个力总是正比于物体”,所以不论推力多大,惯性力的大小是不会变化的。

根据现在教科书上的惯性力定义,惯性力是在非惯性系中引进的虚拟力,其大小“总是与物质的惯性质量成正比”,所以不论推力多大,惯性力的大小也是不会变化的。

根据我的观点,惯性力就是万有引力,其大小就等于其所受到的引力大小,与推力大小无关,当然,不论推力多大,惯性力的大小也是不会变化的。

总而言之,一个物体的惯性力大小是不会随着“作用力”的大小而变化的。
因此,若我用力推物体,此时物体对我的“反作用力”一定不是“惯性力”——因为这个“反作用力”一定会随着我推力大小的变化而变化。

 [20楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/05/04 10:34 

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[楼主]  [21楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/05/05 10:30 

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 [22楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/05/06 02:37 

对21搂说
如果物体没有惯性它对你手能有作用力吗?归根结底这个力来源于物体的惯性,因此应该把它叫惯性力。
惯性力是由物体的惯性引起的力。
在水平方向作加速运动的非惯性系中,该参照系中的自由物体的惯性力的方向不是指向地心,力的大小也不一定等于重力,不能说引力就是惯性力。
 [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/07 11:43 

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 [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/07 18:30 

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 [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/09 07:14 

费先生:
“难道您认为这个力是‘惯性力’?难道‘惯性力’会随着我的推力的大小而变化吗?”

你用力F加速(或减速)一个物体,你感觉到物体施加给你的力F'本质上就是惯性力,它的大小是随你的推力大小而改变的,并且永远有F'=-F。
 [26楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/05/09 07:15 

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[楼主]  [27楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/05/09 20:33 

很高兴王普霖先生、wxlxa 先生、马国梁先生、否定相对论先生参与对“惯性力”问题的讨论。谢谢你们!

你们大概不会反对:要把“惯性力”问题讨论清楚,首先需要统一一下“惯性力”的定义吧。否则,大概会浪费口水。

我所关注的惯性力定义只有两个:
一个是牛顿在《原理》中的定义:【定义3 vis insita ,或物质固有的力,是一种起抵抗作用的力,它存在于每一物体当中,大小与该物体相当,并使之保持其现有的状态,或是静止,或是匀速直线运动。这个力总是正比于物体,……这个固有的力可以用最恰当不过的名称,惯性或惯性力来称呼它。】
另一个是现在教科书上的定义:【在非惯性系中,为了在形式上用牛顿定律解释物体的运动而引进的虚拟力常称为惯性力。】 [郑永令 等,力学[M],第二版,高等教育出版社,2002: 82。其他教科书上的惯性力定义与此雷同]

牛顿定义的惯性力是物质固有的力,其大小总是正比于物体,不会随作用力的大小而变化,与参考系是否加速也完全无关。而教科书上的惯性力(虚拟力)仅仅是在加速的“非惯性系”中因为某种需要而假想出来的力,其大小总是正比于物体的惯性质量,也不会随作用力的大小而变化。
我不理解为什么王普霖先生和wxlxa 先生认为惯性力的大小会随着作用力的大小而变化?

我原则上赞同牛顿的惯性力定义,而完全不认可现在教科书上的定义。
我不知道是谁?有什么理由?可以如此篡改牛顿的惯性力定义?

请各位先生明确选择一下,你们赞同牛顿的惯性力定义,还是赞同教科书上的惯性力定义?如果你们有自己的惯性力定义,也请严谨地表述一下。

王普霖先生在【25楼】似乎只是重复了一下牛顿第三定律,这可以作为“反作用力”的定义,应该不能算是惯性力的定义。wxlxa 先生的惯性力定义显然与王先生的雷同。

期待各位深入讨论,谢谢!
 [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/10 11:49 

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[楼主]  [29楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/05/10 14:39 

答王先生:

我是通过学习伽利略和牛顿的相关理论后才知道有一种力叫做“惯性力”,我在《牛顿第一定律居然不是“真正的定律”(2.0)》中是这样总结的: 

中科院自然科学史研究所阎康年研究员指出:牛顿“在1668年左右写的《论流体的重力和平衡》中,他基本上采用了伽利略对力下的定义:力是‘运动或静止的原因’。牛顿这时的力的定义为:‘力是运动和静止的原因,或者是加在某一物体上的外因,产生或破坏它的运动……;或者力是内因,物体的运动或静止由这个内因而保持下来。……’这个定义包括外加力和惯性力,但是其基本内容是‘力是运动和静止的原因’”。[7]

又经过了20年的深思熟虑,1687年牛顿在《自然科学之数学原理》中,仍坚持这个思想——力,包括惯性力和外力,并用定义3和定义4分别进行定义

定义3  vis insita ,或物质固有的力,是一种起抵抗作用的力,它存在于每一物体当中,大小与该物体相当,并使之保持其现有的状态,或是静止,或是匀速直线运动。……这个固有的力可以用最恰当不过的名称,惯性或惯性力来称呼它  定义4  外力是一种对物体的推动作用,使其改变静止或匀速直线运动的状态。[8]

可见,牛顿始终认为,惯性也是一种力惯性也叫做惯性力

 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/10 15:20 

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