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牛顿第一定律居然不是“真正的定律”(2.0)
[楼主] 作者:费邦镜  发表时间:2018/04/13 09:46
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[楼主]  [2楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/04/13 14:56 

如需本文的WORD格式版本,可进入 https://www.nstl.gov.cn/ (国家科技图书文献中心),点击【预印本服务】-【文章检索】,在检索条件栏选择【标题】,再输入标题【牛顿第一定律居然不是“真正的定律”(2.0)】,再勾选文章的分类【自然科学】,然后点击【检索】按钮,检索出本文后即可下载。

欢迎各位大侠斧正,谢谢!
[楼主]  [3楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/04/19 09:34 

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 [4楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/04/20 09:45 

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[楼主]  [5楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/04/20 10:32 

【4楼】wxlxa先生:

我是在2015年11月18日的博文《相对论的病根在牛顿第一定律》中首次公开了我的这个观点——惯性就是万有引力!而根据牛顿的定义,惯性也叫做惯性力。

经过2年多来自各方面的质疑,我已认识到牛顿第一定律只是伽利略圆周惯性定律的微分形式!进而使我对“惯性就是万有引力”这个观点更充满自信。

特别期待您提出具体的质疑!谢谢!
 [6楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/04/20 13:25 

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[楼主]  [7楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/04/20 14:51 

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 [8楼]  作者:马国梁  发表时间: 2018/04/20 15:36 

惯性力是一种独立的力,它是物体在空间中做变速运动时所受到的空间的作用力。该现象证明了空间的物质性。当物体克服惯性力做功时它将储存动能,当惯性力克服阻力做功时,它将释放动能。
力是物质和物质间的相互作用。一切能够产生作用力的东西也都是物质的。
 [9楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/04/20 17:51 

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[楼主]  [10楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/04/23 10:02 

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 [11楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/04/23 13:46 

对【10楼】说:
 看来,你还没理解9搂的意思。或者我们对‘把什么叫惯性力?’这句话的理解不同。。
[楼主]  [12楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/04/23 15:07 

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 [13楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/04/23 15:56 

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[楼主]  [14楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/04/24 13:54 

【13楼】wxlxa 先生:

您在【9楼】说:“最好实际测量后再下结论。在地球参照系的水平面方向上给物体施力,看看惯性力是否指向地心。”我已在【10楼】回答得很清楚了,【水平方向上对物体施加的任何力,都与物体的惯性力大小无关。】

我建议您设计一个“在地球参照系的水平面方向上给物体施力”的实验,说说为什么这样的实验能够判断“惯性力是否指向地心”?

谢谢!
 [15楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/04/25 09:45 

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 [16楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/04/25 11:02 

15搂有错,其中‘这个问题对你的作用力叫什么力?’修改为‘这个物体对你的作用力叫什么力?’
[楼主]  [17楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/05/02 14:14 

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 [18楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/05/03 09:29 

对【17楼】说:
不是惯性力,那么它是什么力?那个反作用力不随作用力变化吗?
[楼主]  [19楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/05/03 15:05 

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 [20楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/05/04 10:34 

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[楼主]  [21楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/05/05 10:30 

答【20楼】wxlxa 先生:

通常情况下,若我用力推物体,此时物体对我的“反作用力”就是“弹性力”。

其实,这个“反作用力”具体是什么力并不重要,重要的是它肯定不是“惯性力”!其理由我已在【19楼】说得非常清楚了。

我建议您先对自己的“惯性力”下个明确的定义,然后再看看您的“反作用力”是否符合这个定义。

谢谢!
 [22楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2018/05/06 02:37 

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 [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/07 11:43 

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 [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/07 18:30 

这里,马先生、wxlxa先生的理解都是正确的,费先生的理解存在偏颇。
 [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/09 07:14 

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 [26楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2018/05/09 07:15 

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[楼主]  [27楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/05/09 20:33 

很高兴王普霖先生、wxlxa 先生、马国梁先生、否定相对论先生参与对“惯性力”问题的讨论。谢谢你们!

你们大概不会反对:要把“惯性力”问题讨论清楚,首先需要统一一下“惯性力”的定义吧。否则,大概会浪费口水。

我所关注的惯性力定义只有两个:
一个是牛顿在《原理》中的定义:【定义3 vis insita ,或物质固有的力,是一种起抵抗作用的力,它存在于每一物体当中,大小与该物体相当,并使之保持其现有的状态,或是静止,或是匀速直线运动。这个力总是正比于物体,……这个固有的力可以用最恰当不过的名称,惯性或惯性力来称呼它。】
另一个是现在教科书上的定义:【在非惯性系中,为了在形式上用牛顿定律解释物体的运动而引进的虚拟力常称为惯性力。】 [郑永令 等,力学[M],第二版,高等教育出版社,2002: 82。其他教科书上的惯性力定义与此雷同]

牛顿定义的惯性力是物质固有的力,其大小总是正比于物体,不会随作用力的大小而变化,与参考系是否加速也完全无关。而教科书上的惯性力(虚拟力)仅仅是在加速的“非惯性系”中因为某种需要而假想出来的力,其大小总是正比于物体的惯性质量,也不会随作用力的大小而变化。
我不理解为什么王普霖先生和wxlxa 先生认为惯性力的大小会随着作用力的大小而变化?

我原则上赞同牛顿的惯性力定义,而完全不认可现在教科书上的定义。
我不知道是谁?有什么理由?可以如此篡改牛顿的惯性力定义?

请各位先生明确选择一下,你们赞同牛顿的惯性力定义,还是赞同教科书上的惯性力定义?如果你们有自己的惯性力定义,也请严谨地表述一下。

王普霖先生在【25楼】似乎只是重复了一下牛顿第三定律,这可以作为“反作用力”的定义,应该不能算是惯性力的定义。wxlxa 先生的惯性力定义显然与王先生的雷同。

期待各位深入讨论,谢谢!
 [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/10 11:49 

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[楼主]  [29楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2018/05/10 14:39 

答王先生:

我是通过学习伽利略和牛顿的相关理论后才知道有一种力叫做“惯性力”,我在《牛顿第一定律居然不是“真正的定律”(2.0)》中是这样总结的: 

中科院自然科学史研究所阎康年研究员指出:牛顿“在1668年左右写的《论流体的重力和平衡》中,他基本上采用了伽利略对力下的定义:力是‘运动或静止的原因’。牛顿这时的力的定义为:‘力是运动和静止的原因,或者是加在某一物体上的外因,产生或破坏它的运动……;或者力是内因,物体的运动或静止由这个内因而保持下来。……’这个定义包括外加力和惯性力,但是其基本内容是‘力是运动和静止的原因’”。[7]

又经过了20年的深思熟虑,1687年牛顿在《自然科学之数学原理》中,仍坚持这个思想——力,包括惯性力和外力,并用定义3和定义4分别进行定义

定义3  vis insita ,或物质固有的力,是一种起抵抗作用的力,它存在于每一物体当中,大小与该物体相当,并使之保持其现有的状态,或是静止,或是匀速直线运动。……这个固有的力可以用最恰当不过的名称,惯性或惯性力来称呼它  定义4  外力是一种对物体的推动作用,使其改变静止或匀速直线运动的状态。[8]

可见,牛顿始终认为,惯性也是一种力惯性也叫做惯性力

 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2018/05/10 15:20 

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