请教这里的数学专业教师:dy是切线上的增量还是函数上的增量? |
请教这里的数学专业教师:dy是切线上的增量还是函数上的增量? |
我没说 dy是精确的函数增量△y。我只是说dy是当△x→0时,△y的极限。 |
△x→0时,△x的极限是0,不是变量自身。
任何时候,都有dx=△x, lim{△x→0}△x=lim{△x→0}dx=0 取极限的等号右边只能是目标值,不能是趋于目标值的变量自身! 朱顶余趋近于朱顶余,不是合法算式。 因此,lim{△x→0}△x=dx是非法算式。 |
dy永远是切线上的增量,△y永远是函数y的增量。除非y是一条直线,否则△y永远不等于dy,哪怕△x是无穷小。 |
dx=△x变动,增量点就在切线上变动,使得dy跟着成比例变动,而比值dy/dx不变,总是切线斜率。这里的dx是任选的,dy是随动的,两者都不具有必须是无穷小的特征。
把函数的导数记为dy/dx,就是这个缘由。dy/dx不是导数的定义式,它只是一种标记方法。虽然它不是导数的定义式,也可以从函数的增量式中取微分项(含有△x一次方的项A△x),除以△x获得导数。 |
但是这种直接获取导数的方法并不是万能的,但它对幂函数有效。大多数场合还是要通过导数的定义式,通过求极限获得。 |
对【3楼】说: 我发现王普霖是个喜欢抓辫子的人,将自己的误解(曲解)揪住不放! |
我们知道,函数的切线的切点坐标是(x,y),函数的增量点坐标是(x+△x,y+△y),切线的增量点坐标是(x+dx,y+dy),dx=△x。从导数y'是切线斜率上看,它就是直角三角形两个直角边的比值dy/dx,因此也有微分dy=y'dx。 |
[3楼]:
我当然要抓辫子!因为有辫子的人因为自己的错误而骂了人。对骂人的人,我能放过吗? |
对【11楼】说: 你的辫子太多了,只要你不再坚持,我就不会去抓住不放 |
对【12楼】说: 因为你一直坚持Δx=dx=8是允许的错误理念 |
[13楼]:
Δx=dx是教科书中的、Δx=dx是任意值是教科书中说的、Δx不必为无穷小是教科书中说的。 |
而且这也不是我的曲解,而是你的概念错误。
dy是切线上两点的纵坐标之差,而你却说“绝非切线上的两点坐标之差”,你现在又说是“△y的极限”。 我问你,dy的两点到底在切线上还是在函数曲线上?还是既不在函数曲线上,也不在切线上?你总得为自己说过的话有个交代! |
我说“dy是指切线上的两点的纵坐标之差”、“dx、dy就是指切线上的两点的横、纵坐标之差”时,朱顶余先生说是“函数曲线上的两点坐标之差”、“绝非切线上的两点坐标之差”。
我只是照实把争论的焦点摆在这里,供数学专业教师给出评论,希望朱顶余不要即时反驳。 |
对【16楼】说: 我从没说过此类话语,你王普霖最擅长捕风捉雨,曲解他人 |
[17楼]朱顶余:
你的话都记录在这里: http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-443955.html |
对【15楼】说: 我只是在照本宣科而已,我从不准备挑战微分学基本概念与思想原理。你也别妄想误导我。 |
[17楼]:
现在你再说一遍,你说过“此类的话语”没有? |
[17楼]:
“我从没说过此类话语,你王普霖最擅长捕风捉雨,曲解他人” 自己说过的话不敢承认了?你说过的话在[18楼]的帖子里!想不认帐?拉出的屎能坐回去吗? |
[2楼]:
“我只是说dy是当△x→0时,△y的极限” 如同dx不是△x趋于0时△x的极限一样,dy也不是△x→0时△y的极限。 lim{△x→0}dy=lim{△x→0}y'△x=0。 |
你说过“因为dy是指函数的增量”、“绝非切线上的两点坐标之差”,别不认账。 |
你说过“因为dy是指函数的增量”、“绝非切线上的两点坐标之差”,别不认账。 |
dy是当△x→0时,△y的极限,即有 lim{△x→0}△y≡dy |
我还是举一个同济高数六版上的例题:
例2 求函数y=x^3当x=2,△x=0.02时的微分 解 先求函数在任意点x的微分 dy=3x^2△x 再求函数当x=2,△x=0.02时的微分 dy=3*2^2*0.02=0.24 我问你,0.24是无穷小么? |
这里的dx=△x=0.02是无穷小么?dy=0.24是无穷小么?都不是吧!
dy/dx=dy/△x=0.24/0.02=12,刚好是x=2处的导数y'(2)=12。 依你的说法,△x=0.02时不是无穷小,微分式不成立。不成立的话,数学书为什么举了一个不成立的例子? |