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30楼,代入洛伦兹变换的速度是相对速度,但是这个相对速度并不是你理解的在某系下任两个坐标系AB之间的相对速度。
对于AB两个坐标系来说,代入洛伦兹变换的速度大小等于:在A系得到的B相对A的相对速度,或在B系得到的A相对B的速度。 至于在第三系S得到的A相对B的速度是不能代入AB之间的洛伦兹变换的。例如,在S系沿X方向,A的速度是0.6c,B的速度是-0.2c,AB在S系的相对速度是0.8c。当进行AB间的洛伦兹变换时,如果你把0.8c代入变换式,那就错了。 请老王先把相对论的这些基本知识了解清楚,不要用自己的错误理解反对这个、反对那个。在此帖下也不过多辩论这些内容。 |
| 相对速度仅限于两参考系A、B,它可以等于两参考系在第三参考系C中的绝对速度之差,也可以等于两参考系在第三参考系C中的相对速度之差。这个第三者参考系C是任意速度的。相对速度对第三者参考系C没有依赖性,所以相对速度是可以在两参考系A、B之间测量到的。比如我有一根拉杆天线,拉长时是5米,你在前面跑,我在后面手持天线追赶你。我的天线接触到你后背时,我记下时刻是t0,到我的天线被压缩成0.5米时,记下的时刻是t1,则你我相对速度就是(5米-0.5米)/(t1-t0)。 |
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“至于在第三系S得到的A相对B的速度是不能代入AB之间的洛伦兹变换的。例如,在S系沿X方向,A的速度是0.6c,B的速度是-0.2c,AB在S系的相对速度是0.8c。当进行AB间的洛伦兹变换时,如果你把0.8c代入变换式,那就错了。 ”
相对速度属于A、B,不属于C。“AB在S系的相对速度是0.8c”这句话就是有问题的。 |
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老宋:
别说测得长度不同的问题,你们的测量没一个实例。两个参考系各拿一根5米长的拉杆天线戳向对方,它们缩成零的时刻(假定能压缩到零长度)是相同的,它们开始互相接触到对方也是同时的。这时刻,两天线都是5米长。我根本可以不顾及第三者参考系的存在!它们互相看的相对速度是一样的。 |
| 我来告诉你,这个最原始的V就是运动参考系在真惯性系中的绝对速度。没有这个V,你所有其它的V都没有着落。 |
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【31楼】
“我们生活在地球上,我们对自然的认识几乎都是在地球系上获取的,不论所探讨的对象有多么高的速度,我们最终希望获取的是这些对象在我们所在系的规律性还是在其它系上的规律性呢?” 人们在地球上所获取的自然规律,拿到任何一个类地行星上规律都不会变。但是这种不变不是靠洛伦兹变换来实现的。 比如说,地表静止光源发出的光,在地表的速度各向同性,这是因为光速叠加有光源速度、地表又有相对速度接近为零的场物质的结果。根据这个规律,我可以推测河外星系中的一个类地行星表面上也有相对速度接近为零的场物质,再根据光速叠加有光源速度,同样推测出那里的情况和地球类似。何必要用相对论呢? 事实上,使用相对论不但不能真实反映那个类地行星上光的规律,反而完全违背了地球上得到的规律。 |