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所有关注相对论的人都需要清晰一点：一旦所在坐标系的计量规则确定，则应该得到的正确规律式与任何形式的时空变换无关！
因此，我们需要认真思考时空变换的角色和地位。 |
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所有关注相对论的人都需要清晰一点：一旦所在坐标系的计量规则确定，则应该得到的正确规律式与任何形式的时空变换无关！
因此，我们需要认真思考时空变换的角色和地位。 |
| 说个具体例子，你在地球系用地球系约定的规则测量物体A的长度，他在太阳系用太阳系约定的规则测量物体A的长度。假如你应该得到的正确计量结果是1米，则不论他在太阳系的计量结果等于多少，也无论他的计量结果与你的计量结果满足什么样的变换关系，都不会改变、否定你1米的正确计量结果。 |
| 有甲飞船和乙飞船对飞，它们相对场物质的速度分别是0.6c和0.7c，或0.5c和0.8c、或0.4c和0.9c，他们可以通过无线电信号告知对方自己的位置和速度，于是双方都能得出两飞船的相对速度是1.3c，他们能准确计算出它们何时相撞。相对论对这个1.3c的相对速度无可奈何，因为相对论里没有大于c的相对速度。 |
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以我们生活的地球系来说，一旦在地球系的计量基准、计量方法都唯一确定，则地球系计量描述事物运动变化的正确结论就是确定的，无论与另外一个坐标系具有的时空变换关系如何，都不会改变地球系应该有的结论。
换句话说，当地球系的计量规则一定、且不再改变的情况下，无论你支持伽利略变换还是支持洛伦兹变换，对这两个变换的任何不解、任何支持、任何反对，都不能破坏或改变地球系应该得到的正确描述结论，你在地球系所得到的某个结论是对是错与这两个变换的对错无关。 |
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5楼，假设我们所在系中物体A于0时刻从原点沿X轴正方向以速度0.6c匀速运动，物体B沿X反方向于0时刻以速度0.7c从1.3光秒匀速运动，则可以有如下途径求出AB在所在系相遇的时刻和地点：
1、直接在所在系计算，得出的结论是：在所在系AB于1秒时刻在0.6光秒处相遇。 2、用伽利略变换将已知条件转换到另一坐标系S'，在S'中计算AB相遇时刻和地点，再用伽利略变换将结果变换回所在系，得出结论是：在所在系AB于1秒时刻在0.6光秒处相遇。 3、用洛伦兹变换将已知条件转换到另一坐标系S'，在S'中计算AB相遇时刻和地点，再用洛伦兹变换将结果变换回所在系，得出结论是：在所在系AB于1秒时刻在0.6光秒处相遇。 （具体推导略） 我们会发现，三种推理方法得出的结论是一致的。即，当所在系的计量规则确定不变的情况下，无论是伽利略变换还是洛伦兹变换，亦或是其它某种可逆的时空变换，这些变换的应用都不会改变所在系应该得到的结论，所在系的正确结论与所采用的不同时空变换无关。 |
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老宋：
你这里还是利用了真惯性系。我题目的用意是：已知甲、乙的牛顿力学相对速度是1.3c，而甲、乙在真惯性系中的速度为任意一种组合，但却不告诉你，相对论则寸步难行。 |
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8楼，在任一参照系下都可以分别给出两个物体的各自速度，并非是某个特定参照系。
如果要获得两物体的相遇时刻和地点，仅仅给出两个物体的相对速度是1.3c，则属于条件不充足。换句话说，包括你想像的特定坐标系在内，没有谁能仅仅根据两个物体在该系的相对速度是1.3c而推理出这两个物体会在何时何地点相遇，你能吗？ |
| 已知相对速度1.3c，已知初始距离1.3光秒，每个飞船都可以把自己的初始位置作为零坐标点，他们都会计算出在1秒时刻相遇。 |
| 续8楼，当你仅仅给出某系内两物体相对速度是1.3c时，则在相对论下，因条件不充分，我们是无法获得其它系中两个物体应该有的相对速度，这在相对论中是正确的结论。然而，它不会改变你所在系已经给出的前提，推过去再推回来，仍然会保证你所在系给的前提不变。 |
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“在相对论下，因条件不充分”，因此，牛顿力学是万能的，相对论是万万不能的。
相对论永远离不开真惯性系。 |
| 相对论永远不能成为独当一面的理论。它永远是使用牛顿力学的东西反牛顿力学。它号称，牛顿力学是相对论在低速下的近似，就是打着红旗反红旗。 |
| 在真惯性系中的速度只有我能够使用，相对论不能使用。相对论是靠相对速度活着的，它不承认绝对速度。 |
| 15楼，你不是说只知道相对速度吗？难不成在你的真惯性系中有了相对速度就能得知各自的速度？ |
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老宋：
我问你，相对论中的速度V是牛顿力学中的绝对速度还是相对速度？ |
| 如果我把这个牛顿力学的相对速度从大于光速的1.3c降到小于光速的0.8c，你会毫不犹豫地做出洛伦兹变换，而不再向我要求那个绝对速度！ |
| 我们所说的速度都是相对的，即物体相对参照而言的，如果没有相对的参照，速度是无法计量的，你口中的绝对速度同样是相对特定的参照而言的，难道不是？ |
| 19楼，很明显你对相对论缺乏了解。如果只给出两个物体在某系的相对速度，即使你给出的是0.8c，也不可能用洛伦兹变换得出另一系两物体的相对速度，你太想当然了。 |
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老宋：
我给你两个参考系的牛顿力学相对速度是0.8c，你能计算出洛伦兹变换吗？ |
| 老王请围绕我主帖提出的问题思考，别把我的帖子再跑偏了。 |
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23楼，以我对你的了解，你提的这个问题往往是多义的。
如果你的意思是：在某系看来，某两个坐标系的相对速度是0.8c，则不足以确立这两个坐标系间的具体洛伦兹变换关系。 |
| 25楼，主帖的中心思想是思考时空变换的角色和地位。如果你能思考清楚，你将不会再纠结于你现在的认识。 |
| 我发过一个帖子，有过真惯性系在相对论中的必要性、相对论根本离不开真惯性系等一系列论述。真惯性系是和场物质有关的东西，相对论则完全没有这个意识，但它在实际应用中又无时无刻不在使用绝对的东西。这是相对论百口莫辩的。 |
| 理论总要和实验相符合才是正确的理论。相对论无法用实验检验，它是纸面上的东西。 |
| 相对速度是相对论理论的基础。而它又不能使用相对速度做洛伦兹变换，这就是极大的自行矛盾。 |