|
你的意思就是说，不通过时空变换就不能获得高速运动坐标系下的物理描述表达式。
这个问题和目前你们人类的智商有关，是你们还没有在静止的参考系想象高速参考系的能力。阻碍你们这个能力发挥的因素恰恰就是相对论。世界上那么多科学家，要不是受相对论的影响，可能那些规律早被发现了。 |
|
你的意思就是说，不通过时空变换就不能获得高速运动坐标系下的物理描述表达式。
这个问题和目前你们人类的智商有关，是你们还没有在静止的参考系想象高速参考系的能力。阻碍你们这个能力发挥的因素恰恰就是相对论。世界上那么多科学家，要不是受相对论的影响，可能那些规律早被发现了。 |
|
对【45楼】说：
不要寄希望于相对论来解释高速物理现象，解释了也不通。因为物理都是有机理的，相对论并不提供任何物理机理。 |
|
对【59楼】说：
推测是可以，但是要保证推测的结果正确、合乎物理，就要验证。 如果这个高速参考系只是相对地球表面静止场物质的参考系，并没有跑出地面参考系时，可以把它看作不能带动场物质的物体，这时使用伽利略变换完全可以。 |
|
接59楼
为了揭示这一奥妙，我们不妨就从地球系获得的计量结果和得到的规律表达式来思考。 假设在地球系我们获得了这样一些物理量的计量结果：x1、x2、x3…，并获得了这样一些规律表达式：f1(x1,x2,x3,…)、f2(x1,x2,x3,…)、f3(x1,x2,x3,…)。接下来，我们约定一组可逆的衍生方程（或称衍生变换关系，或称衍生变换方程）：x1’=h1(x1,x2,x3,…)、x2’=h1(x1,x2,x3,…)、 x12’=h1(x1,x2,x3,…)，这样可逆的衍生变换关系可以构造无数组，其中的每一组都能成立，不存在那组衍生变换关系是唯一必然成立的问题。 于是，根据地球系直接获得的计量结果x1、x2、x3…和衍生变换关系，我们可以获得相应的衍生物理量：x1’、x2’、x3’…的具体数值，我们也可以根据衍生物理量和衍生变换关系再反推回x1、x2、x3…；根据地球系直接获得的规律表达式：f1(x1,x2,x3,…)、f2(x1,x2,x3,…)、f3(x1,x2,x3,…)和衍生变换关系，我们可以获得衍生物理量展示的规律表达式：g1(x1’,x2’,x3’,…)、g2(x1’,x2’,x3’,…)、g3(x1’,x2’,x3’,…)，同样根据衍生物理量展示的规律表达式和衍生变换关系也能反推回原来的表达式。 为了便于描述，我们把x1、x2、x3…称为实用量，把实用量展示的规律表达式f1(x1,x2,x3,…)、f2(x1,x2,x3,…)、f3(x1,x2,x3,…) 称为实用规律表达式，把x1’、x2’、x3’…称为衍生量，把衍生量展示的规律表达式g1(x1’,x2’,x3’,…)、g2(x1’,x2’,x3’,…)、g3(x1’,x2’,x3’,…)称为衍生规律表达式。 上述的变换来变换去都没有错误，在此前提下我们做一个试想，如果能先直接获得衍生规律表达式，那么就可以通过衍生变换关系获得实用规律表达式，如此即使人们没有直接获得实用规律表达式，也可以通过变换来获得。然而，上面的衍生关系告诉我们，衍生规律表达式不是直接获得的，我们无法通过这种方式获得未知的实用规律表达式。 既然不能先直接获得衍生规律表达式再获得未知的实用规律表达式，那么，这种衍生变换关系下的变来变去还用什么用呢？ 别着急，有一种衍生变换关系也许能帮助我们获得未知的实用规律表达式，这种特殊的衍生变换关系式有什么特别之处呢？前面说过，衍生变换关系是无数的，其中每一个都能成立，如果我们能找到这样一组衍生变换关系使得：对于任何一个已知的一般情形下的实用规律表达式通过该衍生变换关系后可以对应获得表达形式完全相同的衍生规律表达式，我们把这样的一组衍生变换关系先称为协变衍生变换关系。即，在协变衍生变换关系下，如果f1(x1,x2,x3,…)是一个一般情形下的实用规律表达式，则f1(x1’,x2’,x3’,…)就是一个一般情形下的衍生规律表达式。 在协变衍生变换关系下，由于所有已知的一般情形下的实用规律表达式与对应的衍生规律表达式具有相同的表达形式，我们可以推测（或者猜测）其它未知的实用规律表达式也具有相同的特点。即：如果有一个一般情形下的实用规律表达式f1(x1,x2,x3,…)则会有一个一般情形下的衍生规律表达式f1(x1’,x2’,x3’,…)，反过来，如果有一个一般情形下的衍生规律表达式f1(x1’,x2’,x3’,…)则会有一个一般情形下的实用规律表达式f1(x1,x2,x3,…)。 假设对于某种物理现象我们只获得了一个特殊情形下的实用规律表达式f2(x1,x2,x3,…)，而不知道其对应的一般情形下的实用规律表达式，则在协变衍生变换关系下，可以由f2(x1,x2,x3,…)获得一个一般情形下的衍生规律表达式g2(x1’,x2’,x3’,…)，按照上面的推测逻辑，我们可以推测：该物理现象一般情形下的实用规律表达式是g2(x1,x2,x3,…)。于是，通过协变衍生变换关系，我们根据一个特殊情形下的实用规律表达式f2(x1,x2,x3,…)推测出一个一般情形下的实用规律表达式g2(x1,x2,x3,…)。需要特别说明的是，这个推测出来的实用规律表达式g2(x1,x2,x3,…)还需要经过验证。 至此，我们应该知道，可以成立的衍生变换关系是无数的，其中具有特殊性质的协变衍生变换关系可以帮助我们推测出未知的实用规律表达式。 以上的论证并不需要关心衍生物理量和衍生规律表达式的物理解释，我们最终关心的是能否推测出我们想要的实用规律表达式，可以用纯数学的思想来理解，如此可以避开对物理意义的纠结。 回过头来再看相对论，本质上相对论就含有了上述推理思想，这种推理论证的方式本身是能够推测出我们想要的东西，只是因为借助了两个坐标系间的变换，其物理意义有些难理解了。还要指出的是，洛伦兹变换和伽利略变换都相当于一种衍生变换关系，不存在那个成立那个不成立的问题，所不同的是：洛伦兹变换体系相当于前面的协变衍生变换关系，而伽利略变换体系则不具备这一特点。 |
|
老宋，洛伦兹变换是一种纯数学意义上的变换，其可逆性我并不怀疑。我很早就说过，它相当于把一幅图像通过异形透镜投影到一个屏幕上，变成了我们完全看不懂的图像。要想看懂这副图像，还要通过另一种相反的异形透镜把它投影回来。这就如同把文字翻译成电报密码，变成看不懂的数字，要想看懂，还需要用电码本翻译成文字。这种转换当然是可以有无数种了。变换就相当于映射，它们有一一对应关系，就如同我提出的“增广洛伦兹变换一样”加了一个因子1/2，量程就扩大了一倍，使得相对速度大于c的两参考系也能得到变换，这里面的一一对应关系依然存在。我反对相对论不是不理解这种加密解密，而是反对它不能用实验去验证、反对它混淆物理概念。它使得多少人在物理实验上力图证明他或否定它，还搞乱人们的正常思维。搞物理不是搞美术，追求什么协变？协变出来的东西真实吗？你可以有自己独到的理解，但是相对论并不完全是按你想的去做的。它首先否定的是牛顿力学，它说牛顿力学是相对论在低速下的近似，这就是完全错误的说法。相对论的很多结论，都是强行灌入人们脑子中的，大有取代牛顿力学的势头。你上大街随便找个中学生、大学生，你去问问他们，他们都知道光速不变、质增、同时的相对性这些词汇，但是大部分会一问三不知。
牛顿力学是精准的，把它拿到什么速度的参考系去都不会错。相对论是歪曲物理的，用它的约定无法完成实验检验。你造不出随着相对真惯性系速度变化时率、随坐标位置改变同时性的钟，也造不出那样的尺。即使你人为在你的参考系中安排固定的尺和特意调整好的钟，你照样不能验证其它星球地面有相对论性的光速各向同性。 我说过，相对论的洛伦兹变换离不开真惯性系。其实我也说了，伽利略变换也离不开真惯性系。两种变换都必须有且只能有一个真惯性系。满足这个前提，实验是可以做出和理论一致的；如不满足，理论不能被实验所检验。任何神话相对论、夸大其作用的做法都是错误的、任何不顾前提条件滥用洛伦兹变换（比如用于宇宙天体之间）也是错误的。相对论和伽利略变换的局限性是相同的，哪个都不比另一个有更广泛的使用空间。 牛顿力学有不可代替的优点，即它适合于任何运动着的参考系，包括加速着的参考系。相对论则不行，它还没那个能力。一加速，它的约定就全乱套了。 |
| 65楼，你还是处于纠结状态，心思就不在我说的内容。 |
| 老宋，你说我的心思不在你说的内容上，其实你说的我完全理解。相对论是个什么理论？它是想把动力学上的东西用运动学表达出来。事实上它忽略了力的作用。凡是有力参与的事（涉及加速度），它就玩不转，可牛顿力学行。比如说任何物质的速度都不能超过光速c，必须要从机理上给出，如速度达到c时，到底是质量增加到了无穷大了还是施力者的力跟不上劲了，都要有说法的。对于这些，相对论一概讲不出道理。我是研究物理机理的，不是研究数学变戏法的。我宁要一个符合实际的、但是并不美的式子，也不追求无法实验验证的协变式子。 |
|
我们生活在地球系上，当地球系的计量基准、计量规则确定后，地球系的计量结果及能获得的规律表达式都是确定的，也是我们主要关注的内容。
假如人类在地球系能获得所有的规律表达式，能把所有问题都解决，你会发现，你随便找来一个可你逆的变换，变过去再变回来都不会改变地球系获得的计量结果和规律表达式，也不会妨碍你在地球系进行的机理解释。 所以，无论是伽利略变换还是洛伦兹变换都不会改变地球系在现有计量规划下得到的结论和解释。 那么，对于我们所在的地球系来说变换的真实作用是什么呢？如果人们已经获得了地球系上的所有正确结论，则变换不会为地球系增加任何新的或不同的结论。如此可知，变换是一种辅助手段，当地球系存在未知认识时，选择一个合适的变换会帮助我们进行合理的推测，这种推测只是帮助发现而不会对应有的规律表达式进行改变。 因此，在是否会改变地球系已有的正确规律表达式上，无论是伽利略变换、洛伦兹变换和其它很多的变换都不会对正确的结论造成影响，所不同的是，由于洛伦兹变换的协变性，它拥有比伽利略变换更好的辅助作用，可以在一定程度上弥补人们认识上的不足。 |
|
说个例子，对于地球系下Y轴上两个沿X轴以相同速度v运动的两个电子，如果地球系已经取得了两个电子相互作用的规律表达式，则无论用伽利略变换还是洛伦兹变换，变过去再变回来都会回到原来的规律表达式。
然而，我们知道只有源电荷相对地球系静止，库仑定律才适用，按照库仑定律我们无法获得这两个电子之间相互作用的规律表达式。这种情况下，洛伦兹变换体系就能帮助我们进行合理的推测，由于洛伦兹变换体系对已知的规律表达式是协变的，因此可以推测或猜测在与电子静止的坐标系下这两个电子之间同样具有满足库仑定律的规律表达式，再把这个推测的表达式按洛伦兹变换体系变换到地球系，就得到一个新的表达式，并推测这个表达式就是地球系描述这两个电子的规律表达式，相关的实验结论证明，这个推测或猜测的规律表达式是正确的。有人可能说，在伽利略变换体系下也可以这样推测，也可以猜测在与电子静止系两个电子间相互作用满足库仑定律，是的，猜测是可以的，然而你会发现由此推测的地球系两个电子间的相互作用表达式与地球上相关实验结论是不相符的，这说明“伽利略变换下，与电子静止系两个电子间相互作用满足库仑定律”的猜测是错的，而应该是其它某个表达形式（想猜准就比较难了）。 这就是伽利略变换与洛伦兹变换的一个差异，虽然都成立，但后者的协变性可以帮助我们进行一些推测。 |
|
我们不管变过去再变回来，我们就看变过去是不是事实，即变过去的是不是真。
比如地球表面有各向同性的光速c，你如何变换出火星表面也有各向同性的光速c（注：要实地真实测量值）？ |
| 这么说吧，如果场物质这种东西确实存在，相对论的一切东西全将被证伪。 |