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上一主题:预计西陆论坛关闭的时间不远了 下一主题:关于相对论,请中科院不要骗人
[楼主]  [31楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2017/06/11 09:03 


因此,人们在地球表面使用绝对同时的钟测量出地球表面水平方向有各向同性的光速c,就以为相对论的“光速不变”是正确的,其实恰恰相反,它证明相对论不正确。
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1、本系物理现象,如两地时钟测量,没有所谓同时相对性。

2、地面上所测的时回路光速,而不是单向光速。

 [32楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/11 15:02 

【31楼】吴先生:

相对论如何测量出运动参考系S'的“光速不变”的?它要修改S'系的时钟和尺,而不是修改S系的钟和尺。
 [33楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/11 15:20 

在没有物理光速各向同性的参考系,如太空一只靠惯性运动的飞船,使用中点对钟法,得不出没有同时相对性的钟。
 [34楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/11 15:27 

所谓约定,约定完了就要实地使用。约完不用等于没约。在太阳上说地球有各向同性的光速c,就要用在太阳上给地球约定好了的钟和尺,拿到地球上来实地测量,别约完不用。
 [35楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/11 22:28 

相对论所谓“光速不变”,就是说“在真空中,光相对任何惯性观察者的传播速度都是一个物理常量”。而这个常量是用相对论修正过的时钟和尺在那个观察者所在参考系“观测”到的。使用的必须是观察者所在惯性系本系的时钟和尺。

相对论认为,在某惯性系中若有各向同性的物理光速c,如天之骄子地球,地球就是光速c的基准静止参考系,在其上不用洛伦兹变换即有各向同性的光速c,宇宙中任何和地球没有相对速度(V=0)的惯性系上,也有不用洛伦兹变换就有和地球一样的各向同性的光速c。这就等于把地球作为宇宙中心使用了起来——地面光速是一切参考系光速的基准。

我们知道,地球在光物理上并没有特殊的地位。宇宙中绝大多数天体和地球都有相对速度,V≠0,按照相对论的说法,这些天体上若要有“不变的光速”,就必须使用洛伦兹变换。也只有在那些参考系上使用了相对论的钟和尺,才能在那些“本系”上测量出“不变的光速”。

相对论在动系本系使用的就是经过变换的钟和尺的。
 [36楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/11 22:28 

我这个要求很合理,道理也很浅显。

比如说,相对论者看到地面静止的汽车中有一个男人,他指着高速公路上的车说,这些车里坐的人也都是男人。我们不能放任他说什么就是什么,我们就要去上高速路上去验证。比如我们在收费站看到低速的车里有男有女,但相对论者比如又说,低速情况下它们有男有女,但在高速时都变男的了。面对这种情况,我们是不是要在非收费站地方放上高速摄像机呢?总之,要实地验证,不容相对论胡说。
 [37楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/11 22:28 

相对论认为地球是宇宙之光的基准物,在地面有各向同性的光速c,在所有和地球有相对速度V的参考系S'上也都有“不变的光速c”。注意这里引号中的光速c,是经过了对S'系的钟和尺进行了一番约定后,在S'系才能测量到的。但是一旦真去使用这个约定去实地测量,就会发现完全不是那么回事,因为S'系表面有可能有光速各向同性的性质也可能没有。

而如果不去用它的约定实地去测量,怎么能确定它正确呢?比如相对论说:“在太空惯性运动的飞船上也有各向同性的光速c”。对于这句话,你们是什么态度我不知道,我的态度就是要在飞船上做实地测量,用上它的约定、证明它的结论。
 [38楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/11 22:28 

相对论的说法:太阳上如果有各向同性的物理光速c,地球地面上就有用经过修改的钟和尺子测量出来的不变的c、地球地面匀速运动的敞篷列车上也有经过修改的另一种钟和尺子测量出来的不变的c。

我要的都是理论值和实地测量值都要对得上的,包括各个单向光速。
 [39楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/11 22:28 

我在【8楼】和【14楼】都是说的单向光速的测量,吴先生在【10楼】说“有人做过了”。

低速移钟等于在绝对同时下测量。中点对钟如果也取得相同结果,就说明取得了单向光速,地表光速各向同性。
[楼主]  [40楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2017/06/12 17:42 

低速移钟等于在绝对同时下测量。

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这是要论证之后才可以下的出的结论,物理学的结论不可以信口开河。


准确的说,低速移钟等于牛顿绝对时空观假设的测量。绝对同时,并不代表牛顿绝对时空观的正确。
 [41楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/12 21:49 

读帖时,帖子不存在
 [42楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/12 21:55 

相对论理论是完全建立在于假设上的,不同单位的物理量直接用来加减,怎么没见到严格的论证呢?3尺+4米=7?
 [43楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/12 22:11 

读帖时,帖子不存在
 [44楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/12 22:13 
 [45楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/12 23:23 

如果吴先生说的低速移钟和中点对钟测量到的回路平均光速都是一样的恒定值,就已经证明了两地钟是绝对同时的了。因为式子c121=c'-V^2/c'表明,只有V=0,各个方向的c121才能是常数,V=0时
T=T1+T2=2L/c'=2T1=2T2

T1=T2得证
 [46楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/13 02:51 

读帖时,帖子不存在
 [47楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/13 02:51 

我在前面[5楼]说过
“回路平均光速不变”更是值得商榷的问题,也给出了回路平均光速的一般计算公式。

我是先假定在地面上(还是不考虑地球自转带来的非惯性系问题)没有各向同性的光速的“在没有光速各向同性的参考系上,假定存在两方向光速c'+V、c'-V,用往返光速测量法是测不出不变的回路平均光速c121的,实际上的回路平均光速是c121=c'-V^2/c'。”

c'是光相对介质的光速,而c'+V、c'-V是运动参考系中任选的两个相反方向的参考系光速。

我们来论证一下:
人们若在地面上做了各个方向的回路平均光速c121=const是真,则说明c121=c'-V^2/c'中的V项不存在,即V^2/c'=0。这说明地表和场物质之间无相对速度。也就是说,含有往光时间T2和返光时间T1的式子
T=T1+T2=L/(c'+V)+L/(c'-V)
中的V=0,
T=T1+T2=L/c'+L/c'=2L/c'=2T1=2T2
因此T1=T2

我们又因这结果是低速原子钟和用中点对钟法都无差异的,因此证明这样对出的异地两钟是绝对同时的两钟!
 [48楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/13 02:51 

读帖时,帖子不存在
 [49楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/13 02:51 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [50楼]  作者:吴沂光  发表时间: 2017/06/13 21:51 

47楼

回路光速不变为什么要满足“假定存在两方向光速c'+V、c'-V”?


你这个假设是怎么样想出来的?此外,速度V,怎么样定义?


 [51楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/14 04:43 

读帖时,帖子不存在
 [52楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/14 15:25 

读帖时,帖子不存在
 [53楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/14 15:25 

读帖时,帖子不存在
 [54楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/14 15:26 

读帖时,帖子不存在
 [55楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/14 15:26 

读帖时,帖子不存在
 [56楼]  作者:a2937061  发表时间: 2017/06/14 18:11 
 [57楼]  作者:a2937061  发表时间: 2017/06/14 18:38 
 [58楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/06/14 23:01 

读帖时,帖子不存在
 [59楼]  作者:youngler  发表时间: 2017/06/16 14:49 
 [60楼]  作者:youngler  发表时间: 2017/06/16 17:33 

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