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《相对论》将被彻底推翻
[楼主] 作者:齐绩  发表时间:2017/04/22 19:52
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                                                     《相对论》将被彻底推翻

      据说世界上只有两个半人懂得相对论!然而,世界上歌颂相对论的人车载斗量、数不胜数;那么,他们岂不是在不懂装懂、人云亦云吗?!


      相对论探讨的是最基本的物理问题,是人们不懂得这些基本的物理问题吗?是人们不懂得最基本的逻辑?是人们不懂得最基本的数学?都不是!是人们无法从理性的角度来理解相对论何以会正确!


      人们无法从理性的角度来理解相对论何以会正确!人们只能放弃理性,人们只能从感性的角度来承认相对论是正确的了!这是很可怕的转变!这就使得相对论成了物理学上的宗教,人们不理解它,人们确像迷信宗教一样迷信它!不仅仅是普通大众,整个物理学界完全被相对论宗教式地统治着……


人们无法从理性的角度来理解相对论何以会正确,我们可不可以从理性的角度来认清相对论的荒谬呢?当然可以!只要你有头脑!只要你敢于去理性分析问题!只要你懂得最基本的数学和逻辑!

     《新物理》作者从光速不变原理、相对性原理、洛伦兹变换、洛伦兹变换导出等等相对论最最根本处,以清晰的、无可辩驳的逻辑和事实深刻揭示出相对论的荒谬,相对论将被彻底推翻。推翻相对论的四篇论文已经陆续开始在国外发表。


      整个《新物理》著作也将在国外出版,这是与英文完全对应的中文版,大家可以先睹为快。


      中文版《新物理》专著下载链接
      http://www.nstl.gov.cn/preprint/main.html?action=showFile&id=2c928282510e4d73015b7f2559ac0ed2>
 
      齐稷网易博客
     http://qiji8111.blog.163.com/>


      不懂装懂、不顾一切歌颂维护相对论的人充满了世界,他们听不得任何其他声音,面对他们大家一定要追问:信奉相对论的朋友们,请你明确告诉大家,你是世界上那两个半人之一呢?还是被灌输得放弃理性那种?


                                                                          齐稷

                                                 2017年4月18日(爱因斯坦逝世62周年纪念日)


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 [2楼]  作者:a2937061  发表时间: 2017/04/23 04:06 

什么新物理,物理学是一个庞大的理论体系,你所谓的新物理仅仅是针对洛伦茨变换,说不上新物理。一个理论的定位是要恰当的,否则会让人厌恶的
 [3楼]  作者:a2937061  发表时间: 2017/04/23 04:20 

那种把相对论说得一无是处的作法肯定是不会成功的,到死你也不可能彻底推翻相对论,因为相对论含有真理成分,
 [4楼]  作者:a2937061  发表时间: 2017/04/23 04:20 

到死你也不会彻底推翻相对论,除非你能证明紫光比红光跑的快,如果你不能证明,就说明连光子也不能超越光子,光速是极限
 [5楼]  作者:a2937061  发表时间: 2017/04/23 06:46 

对待一个科学理论的正确态度,尤其是在长期的实践中应用的理论, 不是什么彻底推翻,而是辩证的否定,是去伪存真,要知道没有继承就没有发展,
 [6楼]  作者:郭连成  发表时间: 2017/04/23 08:10 

齐绩先生好!好久不见,甚是想念。
 [7楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/23 09:40 

[5楼] 作者:a2937061 说得非常好!
 [8楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/23 14:58 

在很多人眼里,绝对时空的伽利略变换与相对时空的洛伦兹变换是水火不容的,在他们看来要么牛顿力学成立要么相对论成立。然而终究有一天,人们会发现真实情况并非如此。

牛顿力学和相对论是两套不同的理论认识体系或者说理论认识模型,伽利略变换能够成立,洛伦兹变换也能成立。不仅如此,牛顿力学与相对论之间是非常亲密的关系,虽然两者使用的时空变换在形式上大不相同,却是可以互相转化的关系。这就意味着:在理论的有效范围内,牛顿力学的结论与相对论的结论是可以相互翻译的。如果说两者中一方给出了某某实验的正确解释,而另一方的解释有矛盾,那一定是另一方的解释有失误,不是另一方的时空变换不成立。

比方说,牛顿力学中MM实验与光行差实验存在“矛盾”,其实这个矛盾并不存在,而是牛顿力学对光行差的分析有误。再比方说,人们通常认为,牛顿力学允许“以太”设想的存在,相对论则不允许有“以太”设想的存在,实质上并非如此,相对论的存在与“以太”设想并不矛盾。类似的认识或错误,将来总有一天会被澄清。

因此,如果有人通过努力解释了牛顿力学(或相对论)原来不能正确解释的内容,这个努力方向是正确的。但由此不能证明另一方是错误的,也不是对另一方的推翻,任何证明其中一方成立而“推翻”另一方的说法都将被证明是错误的。
 [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/23 19:40 

老宋:关键你是没有拿出任何一个实验来验证相对论的约定。你拿出了一个太阳和地球表面都有各向同性的光证明相对论是正确的,其实正好没有证明它正确。这两地的光速各向同性完全是因为其表面们有相对静止的场物质。
 [10楼]  作者:tyger01  发表时间: 2017/04/26 17:32 

相对论无法推翻。

 

并不是说相对论没有错误,是相对论的基础是经典物理学的基础,说到底相对论是一种经典物理学的变换本。如同极从极坐标与直角坐标的关系。 

所 以,所有基于经典物理学理论来推翻相对论的努力都是白费力,因为最后会发现推翻相对论的同时必须也推翻经典物理学。而推翻了经典物理学的同时,推翻相对论的理由也不复存在。

我认为相对论本身的逻辑并没有错误,相对论的错误根源时也是经典物理学的错误根源。

所以不论经典物理学还是相对论,都存在相同的错误,因不过相对论是由经典物理学变换而来的产物,而在变换的过程中难免又因为在推导过程中的疏忽导致出了新的错误,所以相对论与经典物理学相比,错误更多一点。

 

其实二者的错误都是源于一个最基本的简单的错误。是人们忽略了的最基本的逻辑错误。

到现在为止,绝大多数人都着眼于为现有理论的圆谎上作努力,没有去找为什么会需要圆谎这个根本的问题。

其实修正了经典物理学中的最基本的逻辑错误,就发现,其实相对论与经典物理学是同一个理论的不同表达。 

一个站在绝对空间的角度上的表达,一个是站在相对时空上的表达。就好像一个人站在地面为参照的角度上表达包括火车与车上的人的一切运动规律。另一个人站在飞机上以飞机为参照物对同样的规律进行的表达。

 

从相对性原理上说,两符廷贵  表达都是对的。仅仅需要进行一下坐标变换。 

 

 [11楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/26 20:56 

【10楼】:
你最后一行的“两符廷贵”是否笔误?
 [12楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/27 19:57 

其实相对论与经典物理学是同一个理论的不同表达
================
这个观点有可取之处,相对论与牛顿力学面对的是同一世界,相当于对同一世界采用了不同的表达语言,获得了不同的表达形式。这一点可以参照计算机语言来理解,计算机有机器语言、汇编语言、高级语言,其中高级语言又可以有很多种,而汇编语言与机器语言都很难读、难懂,实现相同的功能可以有形式大不相同的表达。
 [13楼]  作者:丁明良  发表时间: 2017/04/27 22:50 

对【12楼】说:

感觉老宋的观点有点高大上。

物理学应该是实实在在的。 

 [14楼]  作者:丁明良  发表时间: 2017/04/27 23:07 

你相对论的几个所谓的重要结论,说的应该是物理学规律吧!
需要说清楚物理意义,是否有实验证明或自然现象的证明。
如果说不清,请不要相信相对论。
如果随意改变空间和时间的定义,误导青少年,这已经不是相信不相信的问题。
 [15楼]  作者:丁明良  发表时间: 2017/04/28 03:18 

是一个诚信问题,是一个学术浮夸问题
 [16楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/28 09:24 

13楼,一套物理理论涉及描述对象和描述方法,如果将描述对象看作是理论的硬件,将描述方法看作是理论的软件,你可能认为硬件是实实在在的,然而只有硬件没有软件是构不成物理理论的。

在物理理论的探讨中,人们可能更关注实验,更关注理论的硬件部分,甚至没有意识到理论软件部分的存在。因此,理论的软件部分往往被人们所忽视,很少有人思考理论软件部分对描述结论造成的影响,很多属于理论软件部分的问题,人们也从理论的硬件部分找答案,可想而知,在错误的方向上是找不到答案的。

时空问题以及相对论与牛顿力学的根本差异就属于理论的软件部分,然而人们却在理论的硬件部分争辩了一百多年,且越走越远,越走越糊涂。

该回头了!全面关注理论的硬件部分和理论的软件部分,在问题所属领域分析问题、探讨问题,才是真的实实在在,才能最终解答问题。
 [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/28 10:46 

相对论并不是什么高、大、上的理论,它是故弄玄虚的理论,它对解释真实物理世界没有比牛顿力学更出色的地方,反而是扭曲正常人头脑中建立起来的物理概念的作用更明显了些。
 [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/28 11:05 

因为相对论对正常思维理念的扭曲,致使人们对相对论的认识不一,对相对论的解释也是五花八门,包括相对论者也没有统一的口径,这些现象都是现实存在的,都是印在各种理论书籍中的。

“两个参考系之间的牛顿力学相对速度不能直接代入洛伦兹变换因子的计算,除非两个参考系中有一个是真惯性系。”,就这一个命题,老牌的相对论者恐怕也不能立即给出可否,因为他们自己也在糊涂着呢!
 [19楼]  作者:a2937061  发表时间: 2017/04/28 14:35 

相对论需要去粗取精,去伪存真,完全否定和完全肯定都不会成功,今后的任务就是鉴别出哪些须肯定,哪些须否定。本人认为相对论数学如洛伦茨变换基本是正确的,而在有关物理解释方面要有大的调整,所谓的各种佯谬均来自概念上的解释
 [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/28 16:09 

洛伦兹变换成立的条件必须是一个真惯性系(完全光速各向同性)和一个运动参考系(完全不能带动场物质)的搭配,即爱因斯坦“推导”洛伦兹变换时的原初条件。任何在超越这种条件的环境下使用洛伦兹变换都属于滥用。
 [21楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/28 18:34 

推导洛伦兹变换时使用的是什么条件,应用时也必须是这个条件。

如地面真惯性系中有一个0.998c速度的电子从加速器中射出,此时地面和电子满足洛伦兹变换的原始推导条件,即可把0.998c的牛顿力学速度直接代入洛伦兹因子的计算。但是,地面上如有一个V1=-0.499c和一个V2=+0.499c的两个参考系,已知它们牛顿力学相对速度是0.998c,此时隐去地面,仅看这两个参考系,相对论是无法把这个0.998c的相对速度代入洛伦兹变换的。

隐去地面,就意味着隐去了两个绝对速度V1=-0.499c和V2=+0.499c,剩下的只有牛顿力学相对速度0.998c了。牛顿力学的相对速度0.998c事实上可由无数种绝对速度V2、V1之差得出
V=V2-V1=0.998c

因此,仅仅知道两参考系的牛顿力学相对速度时,相对论的洛伦兹变换是束手无策的。我提出的这个问题,已经让相对论者感觉到棘手了,因为他们可能从来没仔细研究过这个问题。

一方面,他们想否定我说的必须是这两种参考系搭配,另一方面,可是若不是这两种参考系搭配,就必然是两个运动参考系搭配或两个真惯性系搭配,后面这两种搭配都不能满足洛伦兹推导时的条件,牛顿力学的相对速度还是不能代入计算。
 [22楼]  作者:丁明良  发表时间: 2017/04/28 22:24 

对【16楼】说:

老宋的观点,相对论类似于软件?

相对论的几个所谓的重要结论,是硬件还是软件? 

 [23楼]  作者:丁明良  发表时间: 2017/04/28 22:28 

对【19楼】说:

相对论说的几个所谓的重要结论,我都不认可。

根据你的去粗取精、去伪存真原理,什么结论应该去掉?什么应该留下? 

 [24楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/29 10:06 

[22楼] 作者:丁明良

不仅仅是相对论,任何一种理论都涉及:描述对象、描述方法、描述结论,如果将“描述对象”看做硬件,将“描述方法”看做软件,绝大多数人会倾向认为描述结论取决于描述对象或取决于硬件,而忽视了描述方法或者软件的作用。

相对论与牛顿力学在描述结论上存在很大的差异,“在描述结论取决于描述对象”的错误理念指导下,人们自然认为:面对相同的客观世界,描述对象是相同的,描述结论也必须相同,所以相对论与牛顿力学的结论必有一个是错误的。

然而这是意识领域中的一个根本性的错误,一个理论会得到什么样的描述结论,并非是由理论的硬件完全决定的,还与理论的软件密不可分。面对相同的世界、相同的硬件,不同的描述方法或不同的软件,会影响所得到的描述结论。即:理论的描述结论既与理论的硬件有关又与理论的软件有关,我们对客观世界的描述结论不是唯一的。

相对论与牛顿力学的根本差异在哪里?不在硬件而是在软件,是软件的不同造成概念的不同和描述结论的差异!
 [25楼]  作者:丁明良  发表时间: 2017/04/29 10:15 

对【24楼】说:

希望老宋明确回答我在22楼的问题。

不要说你在这一楼已经说清楚了 

 [26楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/29 11:19 

25楼,你的提问说明你没看懂我说什么。

老宋的观点,相对论类似于软件?——这不是我原话的意思。我的意思说:如果将理论描述的对象称为“硬件”,将理论描述方法称为“软件”,则相对论与牛顿力学的时空差异属于“软件”部分,而人们却错误的在“硬件”方面辩论了一百多年。

相对论的几个所谓的重要结论,是硬件还是软件? ——我不知你说的重要结论是什么,我只能说:除各自认识有误的地方,相对论与牛顿力学在结论描述上的差异都来自于“软件”的差异,而不是“硬件”的差异。
 [27楼]  作者:丁明良  发表时间: 2017/04/29 11:56 

对【26楼】说:

我在25楼估计到了,你的意思是,你在24楼回答了我的问题。

相对论有什么重要结论?老宋不知道? 

 [28楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/29 12:14 
 [29楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2017/04/29 12:16 

[27楼] 作者:丁明良

你的帖子通常只有几个字。相对论的结论有很多,你说的“相对论的几个所谓的重要结论”需要由你来说,而不是要别人去猜你想说哪些。至此,具体哪些已经不重要,可以回答你:基本都是“软件”原因造成的差异。
 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/04/29 12:55 

牛顿力学是客观地描述世界,而相对论是主观地描述世界,这确实是两种不同的描述方式。

牛顿力学的同时,是指自然界运动物质之间的一种状态上的联系,它是和观察点毫无关系的。相对论的同时,则完全靠肉眼的感觉来判断,而且对事件的同时和不同时的判断还是和肉眼所在位置有关的,他们是以“肉眼法则”为判断准则的。牛顿力学和相对论的区别不仅仅是描述方法上不同,更大程度上是唯物和唯心的区别。

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