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上一主题:三维螺旋时空 下一主题:浅谈光速变与不变——有关同时的...
请大家反驳引力的发射说。这个逻辑的漏洞太明显了。
[楼主] 作者:宋龙培  发表时间:2017/02/28 14:51
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 [2楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/02/28 17:55 

宋龙培先生:
引力以光速传播没错,但看要怎么理解。极化引力场理论是这样看待这个问题的:
用一个简单的可以帮助理解的例子来说明,当在空间某一点上突然出现一个以前没有的引力源时,或者是一个引力源的质量或转速发生突变时,会引起该点周围的引力场产生变化,这种引力场变化是以光速向无限远处传播的。但是对于已经存在很久了的引力源,它周围早已存在了被极化的场物质,所有进入极化场的物体都能超距感受到引力。通常的稳态引力场是被静态极化的场物质构成的能量场,它不再有能量的发射。

我的意见仅供参考。
 [3楼]  作者:郭连成  发表时间: 2017/03/01 07:13 

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[楼主]  [4楼]  作者:宋龙培  发表时间: 2017/03/01 08:44 

对【2楼】说:

 恕不同意您的观点。

当一个力经过了13亿年的传播到达时,发射者和接受者是发射时状态还是接受时的状态?力是这两个状态之间的东西吗?

[楼主]  [5楼]  作者:宋龙培  发表时间: 2017/03/01 08:45 

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 [6楼]  作者:郭连成  发表时间: 2017/03/01 09:59 

答非所问。
 [7楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/01 10:33 

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 [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/01 11:02 

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[楼主]  [9楼]  作者:宋龙培  发表时间: 2017/03/01 11:10 

对【7楼】说:

您的意思是在说,力是间接的?您承认这一点吗?

就是说一个黑洞发射了一个力,走了13亿年,在地球接受到这个力的时候,这个黑洞的质量已经变化了,这个黑洞经过了13亿年运动到了相反的方向上都是可能的,是这样吗?

力的定义是什么?

大小相等方向相反是能否认的吗?

否认了力的直接性的引力的发射说能成立吗? 

[楼主]  [10楼]  作者:宋龙培  发表时间: 2017/03/01 11:10 

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 [11楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/01 11:23 

场力的作用是间接的。“黑洞”的质量比如已经在12亿年时刻发生了变化,或位置发生了变化,13亿光年处的你当时是感觉不到的。
 [12楼]  作者:愚哥物语  发表时间: 2017/03/10 15:28 

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 [13楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/10 17:30 

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 [14楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/11 08:38 

天体外距离天体质心距离为r处的万有引力的大小(强度)不是单位质量的物体和惯性质量为M的引力中心的简单的乘积关系,引力中心的天体转速也是一个重要因素,它其实是反映在引力常数G中的。G实际上对任意转速的天体并不是常数。

这个万有引力常数G是人们在地球表面测量得到的,人们再用它去推算所有天体的惯性质量。比如太阳的质量M,就是根据这个所谓常数推导出来的,它并不是实际称量出来的。实际太阳质量并不一定是我们推导出的M,M可能和实际质量相差很多,比如百分之几百。万有引力的常数本是和引力源转速有关的量(不仅仅和质量M相关),但是把它作为常数处理,就掩盖掉了引力源的真实质量。应为G和M是乘积的关系,所以这种矛盾不能显现出来。也就是说,用不真实的天体质量和不真实的引力常数的乘积计算天体的受力,并不会产生什么误差。

但是,我可以举一个例子来证明我的观点(思路)是正确的。万有引力常数的测量是用两个相距一定距离的、已知惯性质量的金属球体,通过扭秤在地面测量到的。这种测量是没有摆脱地球引力场的测量。两个本无引力作用的球体,在相同的极化场中被极化,于是它们之间就能产生力。这种受力属于诱导力,它常见于电磁现象中。

两块相隔一定距离的普通软铁块,它们之间本无磁力,但是把它们都接近同一块永久磁铁,两软铁块之间就产生了力。这个力就是诱导力、是被极化物体之间产生的新力。它们之间力的大小不仅和到永磁铁的距离有关,还和永磁铁的磁感应强度大小有关。两个金属球在地面上受到极化后之间产生的引力作用和两软铁块之间的力的产生道理完全一致,都是外场诱导出来的力。我完全有理由说,这两个金属球的万有引力实验拿到无引力场太空中去测量,测得的万有引力常数完全会变样。
 [15楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/11 20:01 

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 [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/12 01:53 

我给出的这个说法,阐明了我的意思:万有引力的强度绝不可能是单纯的天体惯性质量所决定的。因为引力场是极化场,含有极化能,而转动物体的转动动能大小和转速有关、力致极化的程度和转速有关、外围的场物质受到的极化也就和物体转速有关。
 [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/12 11:43 

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 [18楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/12 17:18 

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 [19楼]  作者:愚哥物语  发表时间: 2017/03/12 20:57 

先生如此说来可有:
一是“引力基于物质的运动而存在”,也就会因物质的运动消失而消退,也即是静止的物质是没有引力的。
二是“引力靠场物质的极化传播其极化能”,用“物质运动”代替“引力”则就等同于“物质运动靠场物质的极化传播其极化能”,那么极化能又从何处产生?
三是“引力的大小和物质运动的自转速度和惯性质量都有关”,此说是否物质的自转速度等同于引力的大小?就是说引力一定会随着物质的自转速度而增强,原来是如此,真是奇妙啊!
综合上述可有结论:引力其实就是自转速度,既然是速度,那何必又去换上一个“引力”字样呢?

 [20楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/12 23:07 

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 [21楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/12 23:50 

【19楼】这位墨先生:
速度只是运动的表象,是你能够看到的东西,力是在引力场中物体能感受到的东西,这是两个完全不同的概念。
引力场的总能量是天体及场物质的总动能,这个说法是我提出来的。
极化能何来?它是天体运动力致极化所产生。

完全静止的两物体之间是没有引力的。但是宇宙中并不存在完全静止的东西,每个原子、电子都在转,都有动能,因此这些东西也极化场物质,把这些动能都融入场物质之中。

比如一个发动机上的飞轮,它转动起来,就会在飞轮所在空间建立起引力场,这个能量是燃油燃烧给出来的。这个引力场的强度不仅和飞轮的质量有关,还和飞轮的转速有关。
 [22楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/13 02:24 

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 [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/13 02:43 

实际上,现有万有引力常数的测量方法测量的是场中物体之间的诱导力,因此,该测量不仅会受到地球转速变慢的影响,也和地球处于绕太阳的公转轨道位置有关。因此对于引力常数的测量也需做长期观测,按年周期取平均。
 [24楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/13 07:58 

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 [25楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/13 07:58 

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 [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/13 07:58 

地球在现有公转轨道上的绕日运行周期是1恒星年。假如太阳的自转角速度比现在的自转角速度提高了一倍,但太阳的惯性质量M并没有增加,地球对此改变不会无动于衷、不会依旧按照1恒星年的周期绕太阳转。实际上太阳的G改变了,其引力场强度也改变了,地球线速度如果没变,它的轨道半径会相应缩短,公转周期会小于现在的1恒星年,甚至会被太阳拉到日面,这当然是需要计算才能确定到底是哪种结果。不管是什么结果,太阳引力场强度加大了却是真的。
 [27楼]  作者:愚哥物语  发表时间: 2017/03/13 11:36 

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 [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/13 14:36 

静止场物质并不存在,但是在真惯性系中,场物质就是参考系中的静止物。真惯性系是理想化出来的参考系,它就如同惯性系一样,在宇宙中并不存在。它是抽象出来的一个局部理想化模型。
 [29楼]  作者:愚哥物语  发表时间: 2017/03/13 15:12 

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 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2017/03/13 16:08 

我在讨论牛顿力学问题时,都是站在真惯性系说话的。这种理想化模型宇宙中并不存在,你懂吗?但它是牛顿运动定律在其中成立的参考系。

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