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光速不变原理在理论上无法自圆其说的一个问题。
[楼主] 作者:王建华850  发表时间:2004/02/15 15:05
点击:385次

 

根据光速不变原理可以分析推导出:“原点O′在S系中同时有两个坐标点”的结论。 1.1、根据变换式X′=K(X―UT)可以确定:光子P与原点O′两者在S系中的运动时间是相等的。 假设S′系在S系中的速度 U=0.6C,并且在T=T′=0的时刻,原点O、原点O′、光子P这三者重合。 当我们自S′系观测时,如果光子P在S′系中沿正X′轴方向运动的时间T′=1秒时,那么根据光速不变原理可以确定:光子P在S′系中的运动距离X′=30万千米,原点O′在S′系中的运动距离L′=0。于是光子P在S′系中的时空坐标P′(30′、0、0、1′),而原点O′在S′系中的时空坐标L′(0、0、0、1′)。 当我们自S系观测时,如果光子P在S系中沿正X轴方向运动的时间T=2秒,那么根据光速不变原理可以确定:光子P在S系中的运动距离X=CT=60万千米,,而根据坐标变换式X′=K(X—UT)可以确定:原点O′在S系中的运动距离L=UT=36万千米。于是光子P在S系中的时空坐标P(60、0、0、2),而原点O′在S系中的时空坐标L(36、0、0、2)。 此外,当光子P在S系中的坐标(X、0、0、T)为已知量时,根据坐标变换式X′=A′(X—UT),我们可以得到下面三个结论: 1、X′=K(X—UT)式中的速度U,是原点O′在S系中的运动速度。 2、X′=K(X—UT)式中的坐标X是光子P的运动距离, UT是原点O′在S中的运动距离。 3、X′=K(X—UT)式中的时间T是光子P和原点O′两者在S 中的运动时间。 根据以上三个结论我们可以得到下面两个推论即:(搞清楚这两个推论,对于看清相对论变换式的矛盾是重要的。) 推论(1)、光子P的每一个坐标(X、0、0、T)只能与原点O′的坐标(UT、0、0、T)相对应,两者的对应性具有唯一性。这就是说,光子P的每一个坐标(X、0、0、T)在与坐标(UT、0、0、T)相对应的同时,不会额外地又与另外一个原点O′的坐标(UT1、0、0、T1)相对应。 推论(2)、光子P与原点O′两者在S系中的运动时间是相等的。 1.2、根据相对论变换式T= (T′+UX′/CC)(1-UU/CC)^(—1/2)可以确定:光子P的坐标具有唯一性。 假设S′系在S系中的速度 U=0.6C,并且在T=T′=0的时刻,原点O、O′、光子P这三者重合。根据相对论变换式T= (T′+UX′/CC)(1-UU/CC)^(—1/2)可以确定:光子P的坐标具有唯一性。 (1)、当光子P在S′系中沿着正X′轴方向运动时间T′=1秒时(在这句话中,暗含着原点O′的运动时间也是1秒钟),根据光速不变原理,由于光子P在S′系中的运动距离X′=30万千米,因此光子P在S′系中的时空坐标P′(30′、0、0、1′)。 此时根据相对论时间变换式T= (T′+UX′/CC)(1-UU/CC)^(—1/2)可以确定:光子P在S系中的运动时间T为, T= (T′+UX′/CC)(1-UU/CC)^(—1/2)= (1′+0.6CC/CC)(1-0.36CC/CC)^(—1/2)= (1+0.6)/0.8=2秒 上式计算结果清楚地表明,光子P在S′系中的运动时间T′=1秒,等效于光子P在S系中的运动时间T=2秒。于是光子P在S′系中的时空坐标P′(60、0、0、2)。 (2)、当光子P在S系中沿着正X轴方向运动时间T=2秒时(在这句话中,暗含着原点O′的运动时间也是2秒钟。),根据光速不变原理,由于光子P在S系中的运动距离X=60万千米,由此光子P在S系中的时空坐标P(60、0、0、2)。 此时根据相对论时间变换式T′= (T—UX/CC)(1-UU/CC)^(—1/2)可以确定:光子P在S′系中的运动时间T′为, T′= (T—UX/CC)(1-UU/CC)^(—1/2)= (2—0.6X2CC/CC)(1-0.36CC/CC)^(—1/2)= (2—1.2)/0.8=1秒 上式计算结果清楚地表明,光子P和原点O在S系中同时运动时间T=2秒,等效于光子P在S′系中的运动时间T′=1秒。我们利用原点O′在S系中的运动时间等于2秒钟,计算出了光子P在S′系中的时空坐标P′(30′、0、0、1′)。上式计算结果表明:光子P的坐标具有唯一性。 1.3、根据相对论时间变换式可以确定:光子P和原点O′两者在S系中的运动时间不相等。 自S′系观测时,如果光子P在S′系中运动的时间T′=1秒,那么光子P在S′系中的坐标P′(30′、0、0、1′),而原点O′在S′系中的坐标L′(0、0、0、1′)。此时光质P和原点O′两者在S′系中的运动时间是相等的,即时间T′=1秒。 根据光子P在S′系中的坐标(30′、0、0、1′),利用相对论时间变换式T= (T′+UX′/CC)(1-UU/CC)^(—1/2),得光子P在S系中的运动时间T=2秒即 T= (T′+UX′/CC)(1-UU/CC)^(—1/2)= (1′+0.6CC/CC)(1-0.36CC/CC)^(—1/2)= (1+0.6)/0.8=2秒 然而,根据原点O′在S′系中的坐标(0、0、0、1′),利用相对论时间变换式T= (T′+UX′/CC)(1-UU/CC)^(—1/2),得原点O′在S系中的运动时间T=1.25秒即 T= (T′+UX′/CC)(1-UU/CC)^(—1/2)=(1+U×0/CC)(1-UU/CC)^(—1/2)=1.25秒, 上面两个计算结果表明,自S系观测时,光子P在S系中的运动时间T=2秒,而原点O′在S系中的运动时间T=1.25秒。 由于光子P在S′系中的坐标(30′、0、0、1′),与光子P在S系中的坐标(60、0、0、2)相对应,而光子P在S系中的坐标(X、0、0、T)为已知量时,根据坐标变换式X′=K(X—UT)可知,光子P与原点O′两者在S系中的运动时间是相等的,即时间T′=1秒。 然而我们利用光子P在S′系中的坐标(30′、0、0、1′)却得到了两个不相等的时间。即光子P的运动时间T=2秒,原点O′的运动时间T=1.25秒。这就是说,当原点O′在S系中的运动了1.25秒停止运动后,光子P又继续单独往前多运动了0.75秒。这显然与前面得到的推论:质点P与原点O′两者在S系中的运动时间相等是矛盾的。 此外在变换式X′=K(X―UT)式中只包含着一个时间变量,而坐标(30′、0、0、1′)通过时间变换式变换后,却得到了两个运动时间,即T=2秒、T=1.25秒。这显然与“质点P的每一个坐标(X、0、0、T)只能与原点O′一个运动时间T相对应”是矛盾的。 1.4、根据光速不变原理可以分析推导出:原点O′在S系中同时有两个坐标点的结论。 我们知道,自S系观测时,光子P的坐标P (X、0、0、T)具有唯一性。同理,自S系观测时,原点O′的坐标L(UT、0、0、T)也应该具有唯一性。然而,根据光速不变原理可以推导出:原点O′在S系中有两个坐标点的结论。这一结论与坐标L(UT、0、0、T)具有唯一性是矛盾的。我们不妨分析讨论一下这个问题。 对于原点O与原点O′两者之间的距离L来讲,自S系观测时,由于S′系原点O′的运动速度为U,因此原点O′到原点O的距离L=UT=0.6×30×2=36万千米。于是在S系中,原点O′的时空坐标L(36、0、0、2)。 然而,自S′系观测时,由于原点O′的坐标X′=0,因此原点O′在S系中的运动距离L=K(X′+UT′)=K(0+0.6×30×2)即。 L=(0+0.6×30×1)*(1-U^2/C^2)^(—1/2)=22.5万千米 于是原点O在S系中的时空坐标L(22.5、0、0、2),显然坐标L(22.5、0、0、2)与L(36、0、0、2)是两组不同的时空点。 综上所述,当S′系在S系中的运动速度 U=0.6C时,我们可以得到下面两个结论: 结论(1)、自S系观测,光子P的运动坐标P(60、0、0、2),自S′系观测,光子P的运动坐标P′(30′、0、0、1′)。两组坐标满足坐标具有唯一性的要求。 结论(2)、自S系观测,原点O′到原点O的运动坐标L(36、0、0、2),然而用原点O′坐标X′=0,经坐标式X=K(X′+UT′)变换后,得原点O′到原点O的运动坐标L(22.5、0、0、2),显然这两组坐标不满足唯一性的要求。这就是说,根据光速不变原理,原点O′在S系中同时有两组坐标点。由此可以确定:光速不变原理是错误的。 王建华
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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/02/15 16:18 

您的所有质疑都是建立在Galileo立场的。

王建华与CCXDL在去年12月份一样,都是把特解当作变换本身了。

 

应该指出的是:相对论在(2―6) 和(2―7)式处突然停止求解线性方程组后,它在理论上开始节外生枝,人为强行地引入了含有主观因素的光速不变原理和惯性系平权原理(即K=K′)这两个约束限制条件,并由此无所顾忌的展开了它的理论分析和推证。

 

正是由于相对论在变换式的分析推证过程中存在着严重漏洞,以及加入了错误的约束条件,才使得相对论分析推证出了包含有严重错误的坐标变换式。

【【【JQS回复:光速不变原理和惯性系平权原理(即K=K′)这两个约束限制条件,是公理化理论的基本假设,是相对论之所以成为相对论的基本要素;同样,您的V'=V-U也是一个基本假设,是Galileo变换之所以成为Galileo变换的基本要素。

约束条件本身不存在错误与否的问题(只要约束条件之间彼此相容无矛盾即可,这是公理化理论的基本要求)。

事实上,只要用V'=(V-U)/(1-VU/CC) (它暗示光速不变C'=C),就可以得到Lorentz变换;与此类似,王建华先生处处不忘它的V'=V-U来得到Galilo变换,处处以Galileo变换立场来质疑相对论,毫无意义。合法的做法是:无立场或者中立的立场,承认存在无穷多个兄弟变换各自自洽,各自为政。

约束条件本身不存在错误与否的问题(只要约束条件之间彼此相容无矛盾即可,这是公理化理论的基本要求)。这样就存在无穷多个自洽变换。至于哪个变换符合自然,那么就有实验说话。

王建华先生的错误有二:

1。他把特解当作了一般的变换本身。这导致鸡毛当令箭。他得到的特解X=BT', T=ET‘其实既是Galileo变换的解,同时也是Lorentz变换的解。这一点它没有看到。

2。他处处忘不了V'=V-U。这导致他是站在Galileo立场质疑相对论。】】】

 

K=K'是惯性系平权假设。其实在相对论中没有必要K=K' (比如在广义相对论中,就不再需要K=K')。即使在狭义相对论中,夜不要K=K'。你们看到的K=K',只是LOrentz变换,但是Lorentz变换又不是真正的相对论。真正的相对论应该是共型变换,它的子群是庞加莱变换,而庞加莱的子群才是Lorentz变换。

惯性系平权原理(相对性原理)其实不但在Lorentz变换中存在,在Galileo变换中也照样存在。在前者K=K'=1/(1-VV/CC)^{1/2},在后者K=K'=1.

V'=V-U是Galileo变换之所以是Galileo变换的一个要素.王建华先生老师站在这个Galileo立场上来批判相对论。与此同时,V'=(V-U)/(1-VU/CC)是Lorentz变换之所以是Lorentz变换的一个要素(按照王建华的看法,K=K'也是Lorentz变换之所以是Lorentz变换的一个要素,其实并不是,但我姑且承认它是)。这又有何妨?关键是要站立在中立立场来看待变换,不要站在“Galileo变换之所以是Galileo变换”的要素上来看问题,也不要站立在“Lorentz变换之所以是Lorentz变换”的要素上来看问题。我们就没有站立在“Lorentz变换之所以是Lorentz变换”的要素上来看问题。要认识到:存在无穷多个变换各自自洽,各自为政。眼界要宽阔点,心胸要广阔点,民主点。

您说“速度变换式V'=V-U是经过无数实践检验过的关系式”,这毫无证据,您的证据都是低速实验下的证据,实际上低速实验根本就无法区分V'=V-U与V'=(V-U)/(1-VU/CC)哪个更正确,您怎么可以说“速度变换式V'=V-U是经过无数实践检验过的关系式”??

V'=V-U是Galileo变换之所以是Galileo变换的一个要素.既然您说“速度变换式V'=V-U是经过无数实践检验过的关系式”,那么您就直接用V'=V-U来否定相对论就可以了,何必搬出那么一长篇线性代数论文来证明呢?不免有床上叠床,屋中架屋之感。

 

 


两个错误:

 

1.先验的用Galileo的V'=V-U。在低速实验下根本无法区分V'=V-U与V'=(V-U)/(1-VU/CC)哪个更正确。【【【王建华评论:沈先生V'=(V-U)/(1-VU/CC)事实上是根据K'=K关系式推导出来的,V'=V-U是通过实践检验过的关系式,而K'=K关系式至今还没有一个实验能够证明它。】】】

【【【JQS回复:

第一,低速实验根本无法区分V'=(V-U)/(1-VU/CC)与V'=V-U哪个更正确;

第二,我再退一步讲,我们现在是在谈理论的自洽性与无矛盾性问题,因此需要排除实践(就像近世代数那样做纯理论的检查,基于公理化理论框架之内的研究)。这样,我认为存在无穷多个变换都是自洽的。那么哪个理论才是反映自然呢?此时才需要纳入实践,从无穷多个变换中挑出那个符合实验的变换。如果V'=V-U符合实践,那么Galileo变换就被挑出;如果V'=(V-U)/(1-VU/CC)符合实践,那么Lorentz变换就被挑出。这才是民主的宽容的完备的做法。

允许您使用V'=V-U,也允许我使用V'=(V-U)/(1-VU/CC)或者K=K' (在共形变换中,其实K也不等于K'。Lorentz变换是共型变换的子变换)。大家各用各的式子(只要各自自洽即可)。我不会用我的V'=(V-U)/(1-VU/CC)或者K=K' 来批判您的V'=V-U,您也不要用您的V'=V-U来批判我的V'=(V-U)/(1-VU/CC)或者K=K' 。这才是民主做法。我承认您的V'=V-U与Galileo变换自洽,您也要承认我的V'=(V-U)/(1-VU/CC)或者K=K' 自洽。但是您不能拿着您的Galileo立场(号称实践)来质疑我的V'=(V-U)/(1-VU/CC)或者K=K' 。这是实验工作了,不是我们目前纯理论上检验自洽性问题了。实验与实践工作当然要,但是那是在我们做好自洽工作之后(我认为自洽的变换理论有无穷多个),实验会挑出反映自然的理论,您现在不要着急。这才是民主做法。您处处站在Galileo立场上来质疑,这是霸道做法。】】】

 

您用您的V'=V-U,那就是Galileo先验论,何必写出长篇大论呢?我如果用我的V'=(V-U)/(1-VU/CC)也可以导出Lorentz变换,也是Lorentz先验论.但我不会用V'=(V-U)/(1-VU/CC),我是站立在中立者立场上的。【【【王建华评论:相对论引入光速不变原理和惯性系平权原理确定出了变换系数A等于什么数值,我引出了V'=V-U只是确定出了T=AT′ ,至于A等于什么数值,您们根据我的推导能确定出来吗?,如果您们能,我绝对拜您们为师。】】】

 

2。用特殊的情形(V=U)得到的T'=ET,其实是变换的特解,不是变换本身。T'=ET既是Lorentz变换的特解,也是Galileo变换的特解。【【【王建华评论:同意】】】

 

王先生要注意两点:用特殊的情形(V=U)只能得到特解;在研究变换系数时,切忌避免那些让X'=0, X=0的特殊情形(因为它们导致X',X的系数也丢掉了,比如您的大T'=ET时,就是把X的系数D丢掉了)。

 

切忌避免X'=0, X=0,千万记住自己得到的T'=ET只是特解。务必要让U,V独立,这样才是完备做法。

 

【【【王建华对沈先生质疑的反驳:

 

请沈、无尘、小猪三位先生看清楚,我下面的推导过程中没有使用X=0,X′=0两个限定条件。

 

假设在T=T′=0时刻,质点P自原点O开始,以速率V沿着X轴线运动。自S系观测,质点P在S系中的运动方程为:

 

     X=VT

 

自S′系观测,质点P在S′系中的运动方程为:

 

     X′=V′T′ 

 

由于AU=B, X=VT, V′=(V―U )T′,把三式代入(2―3)后得关系式:

【【【【JQS回复:

V′=(V―U )T′是X′=(V―U )T′的笔误吧?

您用X′=(V―U )T′导出Galileo变换,而我能用

X′=(V―U )/(1-UV/CC)T′导出Lorentz变换(这个网上半年前的帖子)。

所以,您的做法有什么希奇。您是站在Galileo地位质疑相对论而已。

】】】】


  VT=A X′+ BT′=[A(V―U ) + B]T′      

 

   T=D X′+ ET′=[D(V―U ) + E]T′      (2―11)

 

把上面两式相除后得关系式:

 

    V= [A(V―U ) + B]T′∕[D(V―U ) + E]

 

即  DV′+ E=[AV′+ B]∕V=A      (2―12)

 

把(2―12)式代入到(2―11)式后,(2―11)式可以简化为:

 

      T=AT′        

 

上式与(2―8)式是相同的。由此可以确定:S系和S′系两者运动时间的变换式,与运动距离X和X ′两者没有任何函数变化关系。即S系和S′系两者中的时间变量与空间变量是互相独立的。

【【【JQS回复:

这是因为您先验地用了Galileo的东西X′=(V―U )T′,所以得到“T=AT′”,您不必搬出计算我就知道您会导出这个东西来。

我用X′=(V―U )/(1-UV/CC)T′也能导出Lorentz变换(这个网上半年前的帖子)。

总之,您弄来弄去就是跳不出V'=V-U这个Galileo东西。因为您先验地用了V'=V-U这个Galileo东西,你没有必要做长篇论证绕圈子,然后宣称是严密论证。您的长篇论证只是摆设,不起作用,因为您的出发点与立场就是Galileo东西。您的整篇著作就是Galileo立场,包括您的观点“O'与光子P这同时发生同时结束的S'系中异地事件,无论如何做变换,都是同时发生同时结束”。这个观点哪位名师告诉您的??这也是Galileo东西。您的整篇著作就是Galileo立场,所以烧火算了。

】】】

 

】】】

 

 

 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/02/15 16:27 

时空具有对偶关系(TO 王建华先生)

设A,B两个事件在S'系中同地发生(但不同时发生),即A,B在S'系中享有同一位置。
时空具有对偶关系。说P与O'永远在任何参考系内都享用同一个时间,好比说以上在S'系中享有相同位置的事件A,B在任何参考系内都享有相同位置,显然这是荒谬的。

 


因为参考系之间的位置变换十分明显(所以体现在Galileo变换中),上述荒谬一目了然。但由于参考系之间的时间变换不够明显(在Galileo变换中不体现时间之间的变换),所以上述荒谬对于时间而言,并不明显,因此把“P与O'始终享有相同时间”这个东西在牛顿力学中当作常识接受了下来。实际上,“P与O'不享有同一时间”这也是一种可能性,不会导致内部佯谬与矛盾。

 


所谓基本常识,都是属于狭隘的特解型的东西。王建华的基本常识其实都属于特解,仅是一种可能性,还存在其他的数学上逻辑上的可能性,他视而不见,因此不够民主宽容。

 


实际上,“P与O'不享有同一时间”这也是一种可能性,不会导致佯谬与矛盾。

  
 
设A,B两个事件在S'系中同地发生(但不同时发生),即A,B在S'系中享有同一位置。

 

时空具有对偶关系。说P与O'永远在任何参考系内都享用同一个时间,好比说以上在S'系中享有同一位置的事件A,B在任何参考系内都享有同一位置,显然这是荒谬的。

 

因为参考系之间的位置变换十分明显(所以体现在Galileo变换中),上述荒谬一目了然。但由于参考系之间的时间变换不够明显(在Galileo变换中不体现时间之间的变换),所以上述荒谬对于时间而言,并不明显,因此把“P与O'始终享有同一时间”这个东西当作常识接受了下来。实际上,“P与O'不享有同一时间”这也是一种可能性,不会导致佯谬与矛盾。

 

所谓基本常识,都是属于狭隘的特解型的东西。王建华的基本常识其实都属于特解,仅是一种可能性,还存在其他的数学上逻辑上的可能性,他视而不见,因此不够民主宽容。

 

 

P与O‘始终享用所有时间,这在逻辑上存在断层,是导不出来的。

王建华对下面沈先生回复的评论:

 


沈先生,您应该复习一下相对论推导洛仑滋变换式的过程。看一下原点O′在S系中的运动时间是否等于质点P的运动时间T。不能单纯为了反驳我,而连基本常识都不顾忌了。

 

【【【【您所谓的基本常识都是狭隘的基本常识,是站在Galileo立场的常识,不具有民主性与宽容性。】】】

 


另外,请问沈先生,坐标变换式的作用是什么?我认为它的作用就是使两组坐标之间(包括时间坐标)能够进行等效变换。然而您的看法岂不是与此相矛盾吗?

 

【【【坐标变换式的作用就是让P的时空坐标在S系与S'系之间变换,也可以让O'的时空坐标在S系与S'系之间变换,但是没有理由(既无数学理由也无逻辑理由)说P与O‘始终享用所有时间(无论在S,还是在S'系)。P与O‘始终享用所有时间,这在逻辑上存在断层,是导不出来的。】】

 

[楼主]  [4楼]  作者:王建华850  发表时间: 2004/02/15 16:44 

沈先生不要所问非所答,请指出贴中使用了伽利略变换的地方。

 

[楼主]  [5楼]  作者:王建华850  发表时间: 2004/02/15 16:46 

空贴

[楼主]  [6楼]  作者:王建华850  发表时间: 2004/02/15 17:22 

您为何不假定一定的条件,用计算结果来说明您列举的矛盾呢?我质疑的是东,您却用西来回答。

沈先生您认为:

设A,B两个事件在S'系中同地发生(但不同时发生),即A,B在S'系中享有同一位置。
时空具有对偶关系。说P与O'永远在任何参考系内都享用同一个时间,好比说以上在S'系中享有相同位置的事件A,B在任何参考系内都享有相同位置,显然这是荒谬的。

我认为您的上述看法,与我所质疑的问题是两回事。您说的问题是两个不同时间间隔(即T1与T2)的变换问题,而我质疑的问题是一个时间间隔T的变换问题。

我可是一直用相对论变换式的计算结果来说明它的矛盾。您认为我的质疑不对,那么您就应该在同样的条件下,或者假定新的已知坐标条件,然后用相对论变换式推证出:我的质疑是荒谬的。

您在贴子中只是用文字语言来说明有矛盾,这在理论上缺乏严密性。这样的解释方式,通常是说不清、道不白的。是很难让人信服的。

您认为:“S'系中A,B两个同地异时发生的事件,享有同一位置坐标X‘, 但是不能保证它们在任何参考系S中也享有同一位置坐标X.以上这个结论很明显吧”,

既然如此,那么请问沈先生,您为什么不用相对论变换式来推证一下“这个很明显的结论”呢?这对您来讲岂不是小菜一盘吗?

 [7楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/02/16 11:42 

沈先生的时空对偶关系说有问题

时空具有对偶关系(TO 王建华先生)


设A,B两个事件在S'系中同地发生(但不同时发生),即A,B在S'系中享有同一位置。
时空具有对偶关系。说P与O'永远在任何参考系内都享用同一个时间,好比说以上在S'系中享有相同位置的事件A,B在任何参考系内都享有相同位置,显然这是荒谬的。

 

沈先生的例子恰好可以证明时空关系不是对偶的。A、B这两个同地不同时的事件,不可能通过参考系的变换而变成同时不同地的时间。这个例子很不恰当。

 [8楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/02/16 23:32 

同地异时事件是类时分隔的(可以建立因果联系),异地同时事件是类空分隔的(不存在因果联系),因此不能通过变换来改变因果联系。

正说明时空对称性是相对的,不是完全对称的。

 [9楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/02/16 23:33 

建其是千虑一失。必须承认jiuguang对相对论的理解很好。

同地异时事件是类时分隔的(可以建立因果联系),异地同时事件是类空分隔的(不存在因果联系),不能通过变换来改变因果联系。

这说明时空对称性是相对的,不是完全对称的。

 [10楼]  作者:清华小猪  发表时间: 2004/02/17 00:52 

建其没有错!是jiuguang看错了原话,害我也跟着错了

建其说的是:

享有相同位置但不同时间的两个事件在另一观察者看来享有不同位置。

享有相同时间但不同位置的两个事件在另一观察者看来享有不同时间。

一点也没错!在这一点上时空是对偶的。

前两帖固然观点正确,但批错了目标。

 [11楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/02/18 08:34 

建华讲出了一个公认的事实,即k系的观测结果与k'系无关.而劳伦兹变换恰同此相悖!

    客观存在是不随我们的认识方式而改变的。你吃着的是大米饭,别人说你吃的是小米饭、高梁米饭、玉米面粥,你会认可吗。爱因斯坦是承认k 系观测结果的,而在 k'系却得不到k系的结果,他能自圆其说吗?

     建其,怎样判定一个理论在物理上自恰你想清楚了吗?这是个哲学问题,你不改脸谱是无法回答的。因为你一回答必否定相对论!

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