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问无尘:两个参考系上的时间如何校对?时钟如何比较?
[楼主] 作者:liangjz  发表时间:2004/02/08 14:48
点击:469次

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 [2楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/02/08 16:50 

狭义相对论的推论之一:在运动参考系上的时钟要比静止参考系上的时钟走得慢.这句话里面隐含着两个参考系上的时钟是经过校对的,并且两个参考系上的时钟是可以比较的.我的问题是:两个参考系上的时间如何校对?时钟如何比较? 『『『运动的钟与空间同位置上的静止的钟比较。求时间时,同一个运动的钟与不同的静止的钟比较。不同静止钟的差值,就是运动钟的时间。而运动钟相对与运动系是静止的,其固有时间由运动系测。静止系可以算出其固有时间,因为钟运转的物理规律在任何一个其静止的参照系中都是一样的。如果你不知道这个钟运转规律,那么就按照Lorentz变换去推算。如果你不相信Lorentz变换,那么你得由一个新的理论来帮你计算。那里去找这个新理论?那你就得去进行实验和观察,以便从中找出线索。你的这个实验和观测不能直接或间接重复已有的实验。如果你的实验和观察的结果可以用相对论的Lorentz变换解释,你的实验和观察就产生不了新的理论。你还得回到用Lorentz变换来计算的原路上来。』』』
 [3楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/02/08 16:53 

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 [4楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/02/08 22:28 

回复:你这为本先生,你就觉察不到爱因斯坦说的是蒙话吗?

时钟校准有两层含义:1,要对准起点;2,要对走时,即以一个钟的走时去对另一个钟的走时。满足这两点才能知道钟的快慢。(这个“对”字学问就更大了)

   时钟校准必须具有可操作性,这是人人都知道的基本常识。本先生,你按这两条给我们说说,相对论的钟怎么校准?我不说别的,只问你,两个钟能放在同一位置吗?一个位置能同时发生两个事件吗?你不是鹦鹉、八哥,怎么不动动自已的脑子!

 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/02/08 22:58 

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 [6楼]  作者:tongzr  发表时间: 2004/02/09 02:11 

谈惯性系间的时空校对

谈惯性系间的时空校对

相对论洛仑兹变换推导中使用的第一个“基本时空点设定法”简称“基点法”,其原理正是本质上的伽利略时空原理。
相对论以相对运动的两个惯性系K和K’系对同一光信号进行描述。设定光的发生点为两坐标系的原点。即是说是一个重合的同时点。按相对论所有版本,这时有x=0;x’=0;t=0;t’=0.
基点法的关键是按经典物理的原理,任何惯性系可以确定发光点在本系内的发光时间和坐标位置..

如果上述“基点法”设定成立,以下设定必然同样成立:
1. 在K系的所有单位点(实际上仅需少量代表点)设置相互校正的时钟和激光发生器。
2. 在K系t=0时,令所有发生器发出光脉冲。K’系按相对论的上述“基点法”在本系内确定所有单位标点的位置。
也许我应该详细说明同一坐标内校对时钟的方法:
(1)精密测量基准时钟和需要调校时钟间的距离; (2)从基准时钟发出一激光脉冲. (3)按光传播两钟间距离所许时间作为时差,确定需要调校时钟接收时的时间值.

我们也可以按”光校法”来校对不同惯性系中的时钟的走时同步..
取两个或若干相同的时钟(千万不要想当然认为它们会在不同的运动系内能走时速率同步!).分别放置在不同的惯性系内.任选一惯性系内的时钟,按其单位时间让激光发生器发出光脉冲,我们按相对论的“基点法”调校其它系内钟的走时速率.这样,我们才能说,所有的时钟是经过严格校对过的.

上述方法(简称光校法)是解决在不同惯性系”尺”的端点对应重合的问题.,这保证了在两个惯性系内,对同一事物描述具有完全相同的时间和相应的坐标值,且满足同时,对应重合.

或者说,两个系的所有对应坐标点都是经过零点同时,重合设置的,时钟的走时速率等也是经过严格校对过的.。,在一个惯性系内的任一事件点都可以用上述“基点法”,”光校法”在其它系内同时找到它的对应重合点,且具有相同的时间和对应的坐标数值形式.

惯性系间的时空变换只能是伽利略的时空变换.

 [7楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/02/09 08:04 

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[楼主]  [8楼]  作者:liangjz  发表时间: 2004/02/09 16:37 

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 [9楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/02/09 22:48 

回复:你跑题了!

    我提的是几个问题,你不是偷工减料吗?再说,相对论对的是两个静止的时钟吗?就给出的一个指导也跑题了。 

    你这位大师呀,有真才实学不漏,只想同我玩小孩子的游戏:“我会,但我就不告诉你!”是吧?

 [10楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/02/10 08:04 

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[楼主]  [11楼]  作者:liangjz  发表时间: 2004/02/10 09:06 

回复:无尘你的解释确实越来越不着边际。
问无尘:两个参考系上的时间如何校对?时钟如何比较?
 [12楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/02/10 12:26 

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 [13楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/02/10 13:42 

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 [14楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/02/10 14:28 

回复:你的设想在操作上无法实现!

  1, 钟是个客体,两个钟是两个客体,能不占空间而放在同一点上吗?

   2,伽利略那个时代根本就不知道光速是多少,他的同时性是绝对的,也就是说是以无穷大的观测速度为标准来校准时钟的。

    3,你即考虑时差,光速就不是校准时钟的标准。就是在今天,无穷大速度仍是我们观测的标准。

     4,离开无穷大速度静与动系的钟是无法校准的。

[楼主]  [15楼]  作者:liangjz  发表时间: 2004/02/10 14:51 

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 [16楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/02/10 16:43 

对。光起了校对的桥梁。
问无尘:两个参考系上的时间如何校对?时钟如何比较?
 [17楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2004/02/10 17:05 

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 [18楼]  作者:tongzr  发表时间: 2004/02/10 22:30 

回复:该贴不于采纳,谢谢回复
非常抱歉
 [19楼]  作者:julia132  发表时间: 2004/02/11 09:45 

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