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TO 王建华
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2004/02/03 16:12
点击:175次

(1)、假设S′系在S系中的速度 U=0.6C,并且在T=T′=0的时刻,原点O、O′、光子P这三者重合。当光子P在S′系中沿着正X′轴方向运动时间T′=1秒时

(在这句话中,暗含着原点O′的运动时间也是1秒钟。),


【【【

JQS回复:

您这句话“暗含着原点O′的运动时间也是1秒钟”当然正确。我没有批判过您这句话。我说的是您乱代公式。


计算O'在S系中的运动时间应该应该是


T= (T′+UX′/CC)(1-UU/CC)^(—1/2)

= (1′+0.6×0CC/CC)(1-0.36CC/CC)^(—1/2)= (1)/0.8=1.25秒,而不是您的


T= (T′+UX′/CC)(1-UU/CC)^(—1/2)

= (1′+0.6CC/CC)(1-0.36CC/CC)^(—1/2)= (1+0.6)/0.8=2秒 。


您这句话“暗含着原点O′的运动时间也是1秒钟”当然正确。我没有批判过您这句话。我昨天说您“不要把光子时间当作O'的时间”是指:不要把2秒当作上面的1.25S。】】】


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 [2楼]  作者:王建华850  发表时间: 2004/02/03 17:00 

沈先生,您根据相对论计算出的结果不滑稽可笑吗?
TO 王建华
作者:jqsphy(xxx.xxx.xxx.xxx>) 2004/02/03 16:12   字节:831 点击:0次 帖号:43003
当前论坛: [挑战相对论]讨论区 [hongbin.xilubbs.com]>
(1)、假设S′系在S系中的速度 U=0.6C,并且在T=T′=0的时刻,原点O、O′、光子P这三者重合。当光子P在S′系中沿着正X′轴方向运动时间T′=1秒时

(在这句话中,暗含着原点O′的运动时间也是1秒钟。),

【【【JQS回复:

您这句话“暗含着原点O′的运动时间也是1秒钟”当然正确。我没有批判过您这句话。我说的是您乱代公式。

计算O'在S系中的运动时间应该应该是

T= (T′+UX′/CC)(1-UU/CC)^(—1/2)

= (1′+0.6×0CC/CC)(1-0.36CC/CC)^(—1/2)= (1)/0.8=1.25秒,而不是您的

T= (T′+UX′/CC)(1-UU/CC)^(—1/2)

= (1′+0.6CC/CC)(1-0.36CC/CC)^(—1/2)= (1+0.6)/0.8=2秒 。

您这句话“暗含着原点O′的运动时间也是1秒钟”当然正确。我没有批判过您这句话。我昨天说您“不要把光子时间当作O'的时间”是指:不要把2秒当作上面的1.25S。】】】

王建华对沈先生质疑(红字)的反驳如下:

沈先生,您只会死记硬背地套用公式,而不管公式中的物理含义是否与客观事实相符合。

从客观事实上讲,既然光子P和原点O'两政者在S'系中同时运动了1秒钟,那么无论用什么变换式来变换,光子P和原点O'两政者都应该是同时开始运动,同时停止运动的(指观测上)。然而通过相对论变换式变换后,光子P在S系中的运动时间T=2秒,而原点O'在S系中的运动时间T=1.25秒。

这就是说,自S'系观测时,原点O'和光子P是同时运动同时停止的(指观测上)。即同时运动了1秒钟时间。

然而自S系观测时,原点O'在S系中的运动了1.25秒停止运动后,光子P又继续单独往前多运动了0.75秒。请问沈先生您根据相对论计算出的,光子P在S系中的运动时间T=2秒,原点O'在S系中的运动时间T=1.25秒这两种不同结果,

(A)、符合原点O′和光子P两者在在S系中的运动时间应该相等的变换要求吗?

(B)、符合原点O'和光子P两者在任何一个惯性系中都应该同时运动、同时停止(指观测上)的客观事实吗?

让我们从数字运算上来说明一下光子P运动时间与原点O运动时间应该是相等的。

(1)、假设S′系在S系中的速度 U=0.6C,并且在T=T′=0的时刻,原点O、O′、光子P这三者重合。当光子P在S′系中沿着正X′轴方向运动时间T′=1秒时(在这句话中,暗含着原点O′的运动时间也是1秒钟。),那么根据光速不变原理可以确定:光子P在S′系中的运动距离X′=30万千米,于是光子P在S′系中的时空坐标P′(30′、0、0、1′)。

根据相对论时间变换式,光子P在S系中的运动时间T为,

T= (T′+UX′/CC)(1-UU/CC)^(—1/2)
= (1′+0.6CC/CC)(1-0.36CC/CC)^(—1/2)= (1+0.6)/0.8=2秒

上式计算结果清楚地表明,光子P在S′系中的运动时间T′=1秒,等效于光子P在S系中的运动时间T=2秒。

(2)、假设S′系在S系中的速度 U=0.6C,并且在T=T′=0的时刻,原点O、O′、光子P这三者重合。当光子P在S系中沿着正X轴方向运动时间T=2秒时(在这句话中,暗含着原点O′的运动时间也是2秒钟。),那么根据光速不变原理可以确定:光子P在S′系中的运动距离X=60万千米,于是光子P在S系中的时空坐标P′(60、0、0、2)。

根据相对论时间变换式,光子P在S′系中的运动时间T′为,

T′= (T—UX/CC)(1-UU/CC)^(—1/2)

= (2—0.6X2CC/CC)(1-0.36CC/CC)^(—1/2)= (2—1.2)/0.8=1秒

上式计算结果清楚地表明,光子P和原点O在S系中同时运动时间T=2秒,等效于光子P在S′系中的运动时间T′=1秒。

然而,沈先生您却认为原点O′在S系中的运动时间等于1.25秒钟。可是前面的已知条件是:光子P和原点O′在S系中的运动时间T=2秒。请问您如何解释这两种矛盾的结果。

捍相者真是什么样的奇谈怪论都敢说啊!!!。您们用这种不讲逻辑性,不讲基本常识的辩论方式来替相对论辩护,那么相对论绝对是永远正确,永远战无不胜的。

[楼主]  [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/02/03 19:15 

空穴来风。哪位老师告诉您“原点O'和光子P两者在任何一个惯性系中都应该同时运动、同时停止(指观测上)”这是客观事实????

王建华对沈先生质疑(红字)的反驳如下:


沈先生,您只会死记硬背地套用公式,而不管公式中的物理含义是否与客观事实相符合。


从客观事实上讲,既然光子P和原点O'两政者在S'系中同时运动了1秒钟,那么无论用什么变换式来变换,光子P和原点O'两政者都应该是同时开始运动,同时停止运动的(指观测上)。

【【【【“无论用什么变换式来变换,光子P和原点O'两政者都应该是同时开始运动,同时停止运动的(指观测上)”,这是哪位名师教给您的结论????在甲参考系内同时发生的两件事情(异地事件),在乙参考系内并不同时发生。这是相对论的起码常识,您在质疑的同时也应该遵守这个常识,然后再来找出其问题。】】】

 

然而通过相对论变换式变换后,光子P在S系中的运动时间T=2秒,而原点O'在S系中的运动时间T=1.25秒。



这就是说,自S'系观测时,原点O'和光子P是同时运动同时停止的(指观测上)。即同时运动了1秒钟时间。


然而自S系观测时,原点O'在S系中的运动了1.25秒停止运动后,光子P又继续单独往前多运动了0.75秒。请问沈先生您根据相对论计算出的,光子P在S系中的运动时间T=2秒,原点O'在S系中的运动时间T=1.25秒这两种不同结果,


(A)、符合原点O′和光子P两者在在S系中的运动时间应该相等的变换要求吗?

【【【在甲参考系内同时发生的两件事情(异地事件),在乙参考系内并不同时发生。这是相对论的起码常识。原点O′和光子P两者在S'中各经历了1秒,即都是1秒,但并不意味着它们在S系中也经历相同的秒数即光子P在S系经历了两秒,并不意味着O'也在S系中经历了两秒,而是1.25秒。即:在S'系中同时开始同时结束的异地事件(都经历1秒),在S系中并不同时结束(而是2秒与1.25秒的关系)。按照王建华的先验的观点“都经历2秒”,那就又是站在Galileo变换立场来质疑相对论。他只需要先验的观点“都经历2秒”就可以批判相对论了,何必又写出一大堆床上叠床的所谓的逻辑证明呢(无非又是绕圈子)。正如小猪所说:害哭编辑。】】】】】】】

(B)、符合原点O'和光子P两者在任何一个惯性系中都应该同时运动、同时停止(指观测上)的客观事实吗?

【【【空穴来风。哪位老师告诉您“原点O'和光子P两者在任何一个惯性系中都应该同时运动、同时停止(指观测上)”这是客观事实????

在甲参考系内同时发生的两件事情(异地事件),在乙参考系内并不同时发生。在S'系中同时开始同时结束的异地事件(都经历1秒),在S系中并不同时结束(而是2秒与1.25秒的关系)。按照王建华的先验的观点“都经历2秒”,那就又是站在Galileo变换立场来质疑相对论。

看来王建华对相对论还未入门,老是用Galileo观点来质疑。】】】

让我们从数字运算上来说明一下光子P运动时间与原点O运动时间应该是相等的。


(1)、假设S′系在S系中的速度 U=0.6C,并且在T=T′=0的时刻,原点O、O′、光子P这三者重合。当光子P在S′系中沿着正X′轴方向运动时间T′=1秒时(在这句话中,暗含着原点O′的运动时间也是1秒钟。),那么根据光速不变原理可以确定:光子P在S′系中的运动距离X′=30万千米,于是光子P在S′系中的时空坐标P′(30′、0、0、1′)。


根据相对论时间变换式,光子P在S系中的运动时间T为,

T= (T′+UX′/CC)(1-UU/CC)^(—1/2)
= (1′+0.6CC/CC)(1-0.36CC/CC)^(—1/2)= (1+0.6)/0.8=2秒



上式计算结果清楚地表明,光子P在S′系中的运动时间T′=1秒,等效于光子P在S系中的运动时间T=2秒。



(2)、假设S′系在S系中的速度 U=0.6C,并且在T=T′=0的时刻,原点O、O′、光子P这三者重合。当光子P在S系中沿着正X轴方向运动时间T=2秒时(在这句话中,暗含着原点O′的运动时间也是2秒钟。),那么根据光速不变原理可以确定:光子P在S′系中的运动距离X=60万千米,于是光子P在S系中的时空坐标P′(60、0、0、2)。



根据相对论时间变换式,光子P在S′系中的运动时间T′为,


T′= (T—UX/CC)(1-UU/CC)^(—1/2)

= (2—0.6X2CC/CC)(1-0.36CC/CC)^(—1/2)= (2—1.2)/0.8=1秒


上式计算结果清楚地表明,光子P和原点O在S系中同时运动时间T=2秒,等效于光子P在S′系中的运动时间T′=1秒。


然而,沈先生您却认为原点O′在S系中的运动时间等于1.25秒钟。可是前面的已知条件是:光子P和原点O′在S系中的运动时间T=2秒。请问您如何解释这两种矛盾的结果。



捍相者真是什么样的奇谈怪论都敢说啊!!!。您们用这种不讲逻辑性,不讲基本常识的辩论方式来替相对论辩护,那么相对论绝对是永远正确,永远战无不胜的。

[楼主]  [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2004/02/03 19:18 

空穴来风。哪位老师告诉您“原点O'和光子P两者在任何一个惯性系中都应该同时运动、同时停止(指观测上)”这是客观事实????

所谓客观事实,那就是Galileo变换中的“客观事实”。

他也说V'=V-U是客观事实,那也是Galileo变换中的“客观事实”。

总之,王先生是站在Galileo变换立场来质疑相对论。

在甲参考系内同时发生的两件事情(异地事件),在乙参考系内并不同时发生。这是相对论的起码常识。原点O′和光子P两者在S'中各经历了1秒,即都是1秒,但并不意味着它们在S系中也经历相同的秒数即光子P在S系经历了两秒,并不意味着O'也在S系中经历了两秒,而是1.25秒。即:在S'系中同时开始同时结束的异地事件(都经历1秒),在S系中并不同时结束(而是2秒与1.25秒的关系)。按照王建华的先验的观点“都经历2秒”,那就又是站在Galileo变换立场来质疑相对论。他只需要先验的观点“都经历2秒”就可以批判相对论了,何必又写出一大堆床上叠床的所谓的逻辑证明呢(无非又是绕圈子)。正如小猪所说:害哭编辑。

 [5楼]  作者:王建华850  发表时间: 2004/02/03 22:59 

我承认贴子中部分论述引起了您的误解。请回答我修改后的质疑。
沈先生,我承认贴子中部分论述的不严密,使您产生了误解。我的原意不是您说的意思即。 从客观事实上讲,既然光子P和原点O'两政者在S'系中同时运动了1秒钟,那么无论用什么变换式来变换,光子P和原点O'两政者都应该是同时开始运动,同时停止运动的(指观测上)。 【【【【“无论用什么变换式来变换,光子P和原点O'两政者都应该是同时开始运动,同时停止运动的(指观测上)”,这是哪位名师教给您的结论????在甲参考系内同时发生的两件事情(异地事件),在乙参考系内并不同时发生。这是相对论的起码常识,您在质疑的同时也应该遵守这个常识,然后再来找出其问题。】】】

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