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★★新杠杆问题★★
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2015/12/08 16:59
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[楼主]  [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2015/12/08 17:29 

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 [3楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/08 18:14 

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 [4楼]  作者:541218  发表时间: 2015/12/08 19:04 

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[楼主]  [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2015/12/08 19:44 

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 [6楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/08 20:07 

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 [7楼]  作者:贾洞  发表时间: 2015/12/09 00:58 

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 [8楼]  作者:541218  发表时间: 2015/12/09 00:58 

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 [9楼]  作者:541218  发表时间: 2015/12/09 07:40 

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[楼主]  [10楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2015/12/09 10:46 

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 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 12:49 

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 [12楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 12:54 

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 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 13:03 

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 [14楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/09 13:04 

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[楼主]  [15楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2015/12/09 13:07 

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 [16楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 13:07 

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 [17楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/09 13:27 

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 [18楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 13:29 

对【14楼】说:

黄德民所说的"怎么抵消"问题,其实2002年我已经想过了,只是太复杂. 我刚才的帖子还没有出来,还在审核.

 

重力mg,mg都是要变化的.在广义相对论中, 2002年时,我已经跟黄新卫说过,这个计算是非常复杂的, 因为这个m的变化,也绝对不是如黄新卫那样说,只要乘上1/(1-vv/cc)^(1/2),而是还要考虑到重力势gh对这个因子的贡献. 1/(1-vv/cc)^(1/2)应是1/(1+2gh-vv/cc)^(1/2). 至于重力场g怎么变换,也是很复杂的.

 [19楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 13:29 

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[楼主]  [20楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2015/12/09 13:29 

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 [21楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 13:30 

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[楼主]  [22楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2015/12/09 13:40 

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 [23楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 13:40 

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 [24楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 13:41 

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 [25楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/09 13:58 

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 [26楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 14:04 

"沿运动垂直方向的力变换后大小变不变",
这是要变的.

黄新卫这个"新杠杆"问题(老滑轮问题),我是只能解释到力F的不变为止(虽然这个参考系当然也是任意惯性系).

当然,黄新卫不满意,这也可以理解. 由于他的原始问题,毕竟牵涉到质量的变换(这个变换因子不是他想的1/(1-vv/cc)^(1/2)那么简单,而应是1/(1+2gh-vv/cc)^(1/2),甚至更复杂),所以,我们还是需要考虑g的变换, 但是太复杂了.
[楼主]  [27楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2015/12/09 14:06 

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 [28楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 14:10 

对【22楼】说:
这个问题也问过沈博士N次了,沈博士以前说过主动变换/被动变换。至于为什么不从运动系变换到地面系,他说老师教的,他也不知道为什么。
=========

SHEN RE: 什么"老师教的, 他也不知道为什么"? 我什么时候说过对主动变换/被动变换"不知道为什么"?

你转述别人的话,经常是把意思弄翻的.

对于你的老杠杆问题,主动变换/被动变换,这没有问题,很好解答.

对于你的新杠杆问题(即原先滑轮问题),由于计算难(m,g的变换都是很难的,我在上面和以前一直说过),所以,只能是采用"力不变"定理,在狭义相对论中解释了,但广义相对论中我难以做到. 我难以做到,不等于说对主动变换/被动变换问题,"他也不知道为什么".  

当然, 在广义相对论中,如何变换m和g,我以后是肯定要去算一算的. 我以前从广义相对论方程中得到过匀强引力场内的度规的精确解,因此原则上,这个问题是可以算的,只是很复杂.
[楼主]  [29楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2015/12/09 14:22 

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 [30楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 14:28 

"他还可以论证,为什么中日双向时间传递实验检测不到地球公转sagnac效应,环球光纤问题中两光束不同时回到起点"
==========

SHEN re: 我不清楚你这里所说的是什么"中日双向时间传递实验检测不到地球公转sagnac效应".更不清楚"环球光纤问题中两光束不同时回到起点".

Sagnac效应可以测量到的是参考系转动角速度ω. 这个转动角速度ω,实际上是地球自转、地球公转、银河系公转角速度的叠加,当然地球公转、银河系公转角速度是很小,已经在误差之内.

如果你认为我说过"中日双向时间传递实验检测不到地球公转sagnac效应"这样的话,那么可能是因为我把地球公转看作是绝对的平动了. 以前我曾跟别人说过,地球公转可以看作是平动(地球公转角速度已经在测量误差之内).



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