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★★新杠杆问题★★
[楼主] 作者:黄新卫  发表时间:2015/12/08 16:59
点击:27次

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[楼主]  [2楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2015/12/08 17:29 

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 [3楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/08 18:14 

哪怕对于接触力,狭义相对论中牛顿第三定律也是并不成立的?
我认为卢昌海在乱说。
如果牛三定律不成立,意味着物体可以通过内力作用自动加速,这明显不成立。
 [4楼]  作者:541218  发表时间: 2015/12/08 19:04 

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[楼主]  [5楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2015/12/08 19:44 

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 [6楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/08 20:07 

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 [7楼]  作者:贾洞  发表时间: 2015/12/09 00:58 

新卫,相对论吧高手给你答案了,你去看看,
 [8楼]  作者:541218  发表时间: 2015/12/09 00:58 

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 [9楼]  作者:541218  发表时间: 2015/12/09 07:40 

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[楼主]  [10楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2015/12/09 10:46 

回复贾洞:什么高手,他认为惯性系K’系A和B的重力常数不相等,早在2001年北大物理争鸣论坛就有人提出过,本论坛的沈建其也早就这样提出过,我也早就驳斥过,前两天在相对论吧那个帖子也指出过,他就是看不懂。

上面2楼我已经指出了:还有人答复,运动系重力常数g不等于地面系g,这是相对论允许的协变结果,虽然运动系看两人质量不相等,但是重力仍然相等。(其实沈建其很多年前也是这样答复的)
那好,一位实验物理学家,乘坐热气球匀速升空,他在热气球上做了多个物理实验,发现结果不出意料:所有物理学定律完全没有问题,重力常数g也等于地面系g。
可是他下了热气球,你却要求他不能承认他在匀速上升过程的实验结果,要求他不能承认匀速上升过程测量的重力常数值。他问为什么,你说,按照相对论,你必须这样认为。
这不荒谬吗?定律是实验发现的规律,岂能被某个人为的理论否定?
他只知道按照书上理论的步骤去推论,而看不出书上理论的荒谬!

麻烦你帮我转过去,我被禁言了。
 [11楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 12:49 

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 [12楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 12:54 

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 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 13:03 

还有人答复,运动系重力常数g不等于地面系g,这是相对论允许的协变结果,虽然运动系看两人质量不相等,但是重力仍然相等。(其实沈建其很多年前也是这样答复的)
那好,一位实验物理学家,乘坐热气球匀速升空,他在热气球上做了多个物理实验,发现结果不出意料:所有物理学定律完全没有问题,重力常数g也等于地面系g。
===============

SHEN RE: 什么重力常数?? 明明是在说,重力场强要随着参考系变化而变化.

重力mg中,m与g都是要变化的,在运动参考系内, m放大一个Lorentz因子倍,重力场强g会缩小一个Lorentz因子倍.
 [14楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/09 13:04 

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[楼主]  [15楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2015/12/09 13:07 

沈建其先弄清楚牛顿第三定律是不是F=ma?牛顿第三定律明明是指作用力和反作用力总是大小相等,方向相反,作用在同一条直线上。
你的解释符合相对论,但是不符合科学。
理由已经说过N次了:一位实验物理学家,乘坐热气球匀速升空,他在热气球上做了多个物理实验,发现结果不出意料:所有物理学定律完全包括牛顿第三定律都没有问题,重力常数g也等于地面系g。
可是他下了热气球,你却要求他不能承认他在匀速上升过程的实验结果,要求他不能承认匀速上升过程测量的牛顿第三定律和重力常数值。他问为什么,你说,按照相对论,你必须这样认为。
相对论不是伪科学,还是什么?
难怪那么多物理学家反对相对论,说相对论自相矛盾,说相对论根本不顶用,抹杀了科学与伪科学的界限。
 [16楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 13:07 

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 [17楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/09 13:27 

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 [18楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 13:29 

对【14楼】说:

黄德民所说的"怎么抵消"问题,其实2002年我已经想过了,只是太复杂. 我刚才的帖子还没有出来,还在审核.

 

重力mg,mg都是要变化的.在广义相对论中, 2002年时,我已经跟黄新卫说过,这个计算是非常复杂的, 因为这个m的变化,也绝对不是如黄新卫那样说,只要乘上1/(1-vv/cc)^(1/2),而是还要考虑到重力势gh对这个因子的贡献. 1/(1-vv/cc)^(1/2)应是1/(1+2gh-vv/cc)^(1/2). 至于重力场g怎么变换,也是很复杂的.

 [19楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 13:29 

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[楼主]  [20楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2015/12/09 13:29 

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 [21楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 13:30 

To 17楼,黄先生,这个"两者方向一致,因此力F,不会随着参考系的变换而变换"很容易证明(利用狭义相对论). 你有这个能力证明.

不过,不要让我来写出证明了.

[楼主]  [22楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2015/12/09 13:40 

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 [23楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 13:40 

对【20楼】说:
注意:不要有文字歧义. 不是什么"重力常数g", 而是重力场强g, 它不是常数,它是可以变换的. 因此,你的气球思辩问题,不是什么问题.
 [24楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 13:41 

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 [25楼]  作者:hudemi  发表时间: 2015/12/09 13:58 

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 [26楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 14:04 

"沿运动垂直方向的力变换后大小变不变",
这是要变的.

黄新卫这个"新杠杆"问题(老滑轮问题),我是只能解释到力F的不变为止(虽然这个参考系当然也是任意惯性系).

当然,黄新卫不满意,这也可以理解. 由于他的原始问题,毕竟牵涉到质量的变换(这个变换因子不是他想的1/(1-vv/cc)^(1/2)那么简单,而应是1/(1+2gh-vv/cc)^(1/2),甚至更复杂),所以,我们还是需要考虑g的变换, 但是太复杂了.
[楼主]  [27楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2015/12/09 14:06 

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 [28楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 14:10 

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[楼主]  [29楼]  作者:黄新卫  发表时间: 2015/12/09 14:22 

你以前没有说过“主动变换/被动变换"”不知道为什么“?
如果不是从你这里听说的,我都不知道两个名词。
我说过没必要和你讨论这些问题,是黄德民喜欢找你讨论。
 [30楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2015/12/09 14:28 

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