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相对论质量问题之三:第三种质量(其中问题希望沈先生等回复)
[楼主] 作者:jiuguang  发表时间:2004/01/09 11:09
点击:243次

爱因斯坦提到了惯性质量和引力质量,当然他说的是不同于牛顿力学的相对论质量m(v)。为了验证爱因斯坦质量概念的意义,我们可以想象一下如何测量相对论质量。惯性质量的典型例子,是在失重状态下,航天员可以将两个物体分别放在手中,挥挥手,就可以比较出两物体惯性质量的大小。这时不但分别测量力和加速度是困难的,而且相对论用了另一种力和加速度概念(恐怕是不能测的)使问题更困难。请注意人们在列举质量增大的证据时(如高速粒子)总是不自觉的使用非相对论力和加速度概念,这样的解释有意义吗?引力质量可以通过称重的方法测得,但我们只能测到m0而不可能测的m(v)。伽利略的自由落体实验揭示了在引力场中,物体的运动规律与质量无关。因此我们不可能通过物体的运动规律确定质量的大小。显然相对论质量很难通过上述方法得到验证。

为此我想到了还有另一种质量:产生引力场的质量(如地球、太阳等的相对论质量)。相对论质量与由它产生的引力场是什么关系,要请沈先生等回答了。太阳质量从太阳上看和从地球上看相差亿分之一,其绝对量是相当可观的。如果引力场与相对论质量有关,那么就有可能影响行星运行周期。对于水星而言太阳质量要更大些。这些问题有人考虑过吗?不考虑太阳质量的增大会产生多少误差(角秒/百年)。如果说引力场与相对论质量(质量增大)无关,那么相对论质量的意义何在?

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 [2楼]  作者:麟饲游人  发表时间: 2004/01/09 19:48 

回复:想象力呢?

引力质量可以通过称重的方法测得,但我们只能测到m0而不可能测的m(v)。

 

和您说的相反,mv用碰撞的办法可以比较轻易地测出来(相对m来说)。否则在测电子的质量时难道还要把它过秤?

[楼主]  [3楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/01/09 20:03 

请介绍一下如何测量电子质量。应当是在一系列假设之下,根据所测的数据(究竟测到的是什么量,请告诉我)算出来的。

m(v)是可以推出来的,当然也可以叫质量。但是其物理意义则有待探讨,相对论质量显然不是平常所说的质量,就向相对论力不是平常所说的力一样。

 [4楼]  作者:麟饲游人  发表时间: 2004/01/09 20:16 

我在帖子里写不了字……用已知B,q,v,测m啊
相对论质量问题之三:第三种质量(其中问题希望沈先生等回复)
 [5楼]  作者:麟饲游人  发表时间: 2004/01/09 20:18 
 [6楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/01/09 20:37 

回复:深刻、尖锐、有力。
深刻、尖锐、有力。jiuguang(久光)先生不妨用真名发言,那更有严肃性、正义性、战斗性,什么都别怕。
 [7楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/01/09 20:50 
 [8楼]  作者:王达水  发表时间: 2004/01/09 20:50 

相对论质量问题之三:第三种质量(其中问题希望沈先生等回复)
[楼主]  [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/01/09 21:15 

v是测出来的,还是算出来的?
没有电子速度不变原理吧。请说明电子速度测量方法和仪器,估计用的应该是和测电子质量相同的方法,用相同的数据。
 [10楼]  作者:麟饲游人  发表时间: 2004/01/09 23:11 

您真的有想象力吗。当然是用速度选择啦,v=E/B,虽然这样假设了q为定值
相对论质量问题之三:第三种质量(其中问题希望沈先生等回复)
 [11楼]  作者:麟饲游人  发表时间: 2004/01/09 23:12 

哦,再更正一下,q约去了,所以速度选择是没有问题的
相对论质量问题之三:第三种质量(其中问题希望沈先生等回复)
[楼主]  [12楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/01/09 23:25 

说清楚点,用什么仪器,测什么量?
相对论质量问题之三:第三种质量(其中问题希望沈先生等回复)
 [13楼]  作者:麟饲游人  发表时间: 2004/01/09 23:32 

大哥,两块板子加电压,一个磁场提供B,正交着一放,只有V=E/B的电子能直着飞过去
相对论质量问题之三:第三种质量(其中问题希望沈先生等回复)
 [14楼]  作者:麟饲游人  发表时间: 2004/01/09 23:37 

然后电场撤了,B稍微改一下,高中物理实验啊。
相对论质量问题之三:第三种质量(其中问题希望沈先生等回复)
[楼主]  [15楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2004/01/10 23:15 

你还没说测量什么?
你还需要至少测量两个量,一是电子个数,二是另一个量(不知道你想测什么),然后再与质量联系起来。这就意外着你假设联系那个量与质量的公式是正确的。

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