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上一主题:质疑“温度在力场中的梯度分布律” 下一主题:2015全国物理学会邀请郭光灿院士...
南北各执一词 ;究竟应该相信谁?
[楼主] 作者:541218  发表时间:2015/07/13 15:27
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 [2楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/07/13 20:49 

其实你最应该相信的人是你自己。你只要静下心来,把它当作与你无关的事,客观、冷静、理性、有条理地审视一番,你就能得出正确的结论。
[楼主]  [3楼]  作者:541218  发表时间: 2015/07/13 22:05 

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 [4楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/14 06:40 

温度的分布主要取决于流体力学中的能量平衡方程,也同动量平衡方程有一定联系。若没有认真学习过流体力学(电磁学、量子力学、相对论、统计力学基本上都用不上),不知道基本的能量平衡方程等,光靠瞎蒙,一般不可能获得正确的结论。

引力对应于势能的梯度,原则上对于温度的分布在一定条件下会起到一定的作用。但若从流体力学中的能量平衡方程来看,相关内容只是一些非常基本的基础常识而已。
 [5楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/07/14 09:28 

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[楼主]  [6楼]  作者:541218  发表时间: 2015/07/14 09:37 

对【4楼】说:
你说得很精辟!科学理论是对客观存在着的自然规律正确描述;岂可满足于瞎蒙虽然,鄙人在一开始(197810月)确实出于类比性联想:我清楚地记得当时只是在琢磨着氢原子的波尔原子轨道经典模型。波尔将 氢原子核外的那个电子的经典轨道视为 一个正圆,就像(地球)卫星的圆形轨道那样,如果有许多颗卫星都处在不同半径的圆形轨道上运动,则轨道半径越大,卫星的平衡速度就越小。但是,原子核外那个电子并不是像(地球)卫星那样规规矩矩地沿着几何曲线(圆形曲线)平稳地运动着,而是瞬息万变,十分诡秘,其速率只具有统计平均值。其位置也并不在一条曲线上,而是呈一定的几率密度分布在原子核周围;但波尔所想象的这种圆形轨道模型要求电子在不同的轨道上具有不同的能量,所以存在着能级差,这些能级差越来越小,存在着一定的规律,这个规律居然被光谱测量所证实。这就是人们对玻尔轨道模型坚信不疑的事实基础,所以我也坚信 氢原子核外的那个电子如果跃迁到更高层的能级上去时其总能量(动能与库伦场势能之和)也就更高,但其(平均)动能却越小!   此时此刻,我的心头一亮……善于联想的我突然迸发一个突破性灵感:原子核外电子动能平均值,不就好像大气分子随机运动的动能平均值么,霍地恍然大悟:哦,原来如此 之所以 太阳辉辉煌煌沸腾不息  原来在 太阳的内部深处气体分子的平均动能就必然越高即其“温度”就越高?高到足以发光放热的程度。其之所以具有很高的温度,原来就是因为这些气体都处在引力场中……气体在引力场中的不同高度必须具备不同的温度,那么这力学机理很简单 就是当气体分子跃迁到高层需要克服引力做功消耗其动能从而在力场中呈现这种温度梯度分布……于是乎,欣喜若狂……夜不能寐 居然走了狗屎运  居然意外类比性联想到温度与引力之间还存在着内在联系?半信半疑 信之不牢 这种信念经常动摇……立即 到处高调宣讲这种连自己都不敢深信不疑的海外奇谈……且与 浙江大学物理系盛正卯教授取得联系 被盛教授刊登在 中国物理教育网上   ……引来 多方来信  浙江奉化县农机局局长冯建明来信赞赏,且声称他早就发现这个温度梯度规律,还有 浙江 仙居县 胡杨彬也于96年就给出温度分布公式,还有河南郑州市 谢荣庆 教授 也早就发表了温度分布规律  还有 广东 的苏万春博士也早就发表了 温度分布规律……不一而足原来 我朱顶余来迟了……所以 早就有人 将我诉诸法院 状告朱顶余学术行为不端 剽窃 他们的引力温度梯度论,并禁止朱顶余再继续宣讲温度梯度论,因为你朱顶余没有发现权,没有知识产权 没有言语权 更不允许朱顶余去申请诺奖,因为朱顶余只是在道听途说  鹦鹉学舌  我朱顶余多么冤枉,更何况,现在还没有人相信引力与温度有关,就开始状告我朱顶余了,如果 将来有一天 学术界真的都相信引力场与温度场之间存在着瓜葛,到那时我朱顶余肯定被关进监狱 被永久监禁,剥夺言语权。怪不得这个论坛的版主一直在虎视眈眈寻找借口永久封杀朱顶余的ip的,就是要禁止朱顶余再继续妖言惑众 到处播撒毒雾……误导不明真相者,大言不惭 胡说什么  引力与温度有关,简直令人捧腹与喷饭……顶愚的猪   愚蠢透顶的猪,我朱顶余年逾花甲 百病缠身 随时有失语的可能……活不了多久  即使现在被认可 获得亿万大奖 我朱顶余也无法享受 也没有机会享受 命该如此……我朱顶余 生来命苦 是多余的人 是人渣 是万人恨  我朱顶余 愚蠢透顶  用北师大统计物理学专业博导 朱建阳的话说:你朱顶余的胡言乱语毫无意义  毫无参考价值 你朱顶余就没有家务事啦,不要再浪费寿命做这些无谓的努力,我不会再接听你朱顶余的电话!你再拨打我的宅电将我襁褓里熟睡的婴儿惊醒醒,我就报警你骚扰电话 赔偿精神损失费天哪,地啦,呼天不应 叫地不灵 ……我朱顶余 吃力不落好  现在处在没人认可的状态 艰难的岁月里 长夜难明  水深火热之中 冷嘲热讽 之中 挖苦嘲笑之中  雪压冬云白絮飞 悬崖冰百丈之际 谢荣庆 冯建明 苏万春 胡杨彬 ……等第一发现者知识产权拥有者 都在一旁坐山观虎斗 隔岸观火 幸灾乐祸  捧腹大笑……一旦有了转机,形势好转  春雪融化  春意盎然 山花烂漫 明媚春光 风和日丽 爆发掌声和绽放鲜花 美女簇拥献出敬仰的甜蜜微笑时……谢荣庆 冯建明 苏万春 胡杨彬 ……等第一发现者知识产权拥有者 就会冲出来 一棍子将朱顶余砸成肉酱——你这个死不要脸的朱顶余居然剽窃我这个聪明绝顶的冯建明的科研成果,只有我冯建明局长才拥有发现权!你朱顶余那些胡扯淡都是一派胡言乱语,沈建其教授 曹盛林博导他们都是因为 害怕你朱顶余纠缠与胡闹 才使用金蝉脱壳计 被迫违心地敷衍你恭维你顺着你说几句,把你朱顶余哄回家,其实沈建其 曹盛林他们根本不赞成你那些所谓 推导过程。所以 我敢预言:引力温度梯度论被学术界认可之时,就是我朱顶余惨遭冯建明等第一发现者一棍子打死之日。所以 我的心里很矛盾,即努力使引力温度梯度论早日被澄清,又担心被认可之日的真正来到。我朱顶余里外不是人。我最后做出一个无奈的抉择:宁愿惨死在冯建明等第一发现者的恶棍之下,也要用生命换取真理。不过待被认可之日 我朱顶余就立即终身一跃 从三十三层楼顶坠落在坚硬得水泥路面上 变成一滩血肉……任凭冯建明的千锤百炼虽然血液四溅再也没有疼痛的感觉……我早已站在天上 哈哈哈大笑……   

 

 [7楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/07/14 10:03 

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 [8楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2015/07/14 10:39 

对【7楼】说:
想想得罪谁啦?
 [9楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/14 11:41 

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[楼主]  [10楼]  作者:541218  发表时间: 2015/07/14 14:16 

对【9楼】说:
可压缩流体力学中的一系列结论(流体力学方程)都是建立在“稳恒态”的假设基础之上的。“稳恒态”这个概念就没有得到严格的证明,来不及传热也是一种条件假设
[楼主]  [11楼]  作者:541218  发表时间: 2015/07/14 14:16 

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[楼主]  [12楼]  作者:541218  发表时间: 2015/07/14 14:17 

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 [13楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/14 21:04 

“可压缩流体力学中的一系列结论(流体力学方程)都是建立在“稳恒态”的假设基础之上的。”
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若没有前面讨论的背景或题目是“大家说说对流体力学的理解”,则上面这句话一下子就显示出说话人的高水平来了。“可压缩流体”是流体力学中相对来说比较“高、大、上”的分支,所叙述的内容也很有概括性的良好特点。但现在是在讨论“温度梯度”这一背景之下突然冒出了这一句不相关的话(大大地不相关,且可压缩流体模式通常采用绝热假定),就给人感觉这位老兄是在不懂装懂,应该是没有系统性地学习过流体力学。
 [14楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/14 21:05 

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 [15楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/14 21:16 

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 [16楼]  作者:silin007  发表时间: 2015/07/14 21:31 

唉!真成点气候的官科是没时间来这里的.......

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/07/15 06:12 

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[楼主]  [18楼]  作者:541218  发表时间: 2015/07/15 09:09 

对【14楼】说:

“绝热”?怎么“绝热”?人们只能实现对整个“流管”实施 “绝热”,但人们永远无法实现对每个“流体元”实现 “绝热”;但在 可压缩流体力学中,推导可压缩流体的 稳定流能量方程”过程,却必须要求每个“流体元”都一直保持 “热孤立”(绝热)。这时,我们拿不出严谨的理由指认在可压缩流体的加速流淌过程虽然存在着压强梯度、密度梯度以及温度梯度的状态中也能够确保每个相邻的 “流体元”之间都不存在着热交换(因为存在着温度梯度),只能近似地假定,因流速太快热量 来不及”转移,可近似作没有热交换。即假定 “流场”处于“稳恒态”;但是可压缩流体的 “静力学方程”就是摩尔焓加摩尔势能等于常数(H+mψ=C);从这个方程可立即导出 温度梯度计算公式;但这显然表明 在恒定的重力场中则存在着恒定的温度梯度;难道在这种永久的温度梯度驱动下 相邻的流体元之间也来不及转移热量么?既然来得及转移热量,为什么这种温度梯度又怎么会永久存在着的呢?如果不能永久存在着,那么我们又应该如何面对这个 可压缩流体静力学方程(H+mψ=C)呢?

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所以这些 都只能说明:1,依靠 可压缩流体静力学方程 来支撑 引力温度梯度论  是一种循环论证,即两个陌生人互相作证,一个陌生人到你家领取钱款,你说不认识这位领款人,需要找人作证,结果这位陌生人 找来一位你不认识的人来作证,你会接受么?

引力温度梯度就是个陌生人,你现在又找来可压缩流体静力学方程来作证,这个可压缩流体静力学方程本身就是没有身份证来路不明的滞留乞丐(潜伏者),没有得到严苛的证明,只是依靠 “稳恒态”与“来不及”热交换为前提来作支撑的。 “稳恒态”这就是个建立在沙滩上的虚拟假设,令人心存余悸。无法接受质疑,不敢摊牌。清华的高炳坤在电话里与我激辩道,“稳恒态”尚需给出严苛的理论证明,暂不可用。

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我朱顶余郑重地告诉你,我从你的发言可以断言你还嫩着呢,别在这里一句一个科班生一句一个系统训练。沈建其是不是科班生?是否经过系统的严苛训练?你去问问沈建其,看他对我朱顶余的感受如何?沈建其一开始也是你这个口吻 来势汹汹……盛气凌人……仗恃着自己是著名高校理论物理专业的科班生中的高才生 全国学术精英 学术成果累累 实力奇强  当代年轻的理论家……结果怎么样呢?经过 三年半的几百个回合的激烈鏖战 节节败退  临阵倒戈……

你又是从哪里冒出来的不知天高地厚  自不量力 懵懂啊?鄙人一直高呼:横扫天下无敌手!你居然不知本大侠的厉害!简直令我捧腹喷饭……你还说貌似高人,我告诉你,本大侠并不是貌似高人,就是正宗的高人!鄙人摆擂台至今无人敢敌!

只要是 我朱顶余 反复重申的哪怕是离经叛道的新观点 都是无懈可击 颠扑不破 敢于摊牌 欢迎诘难!若被驳倒,则有重赏!!!

 [19楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2015/07/15 09:40 

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 [20楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/15 10:57 

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 [21楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/07/15 11:39 

满身霸气横冲直撞的朱顶余又回来了!朱顶余先生是具有敏锐的洞察力和深厚的数学功底的,这是大家不得不认同的,同时朱顶余先生又是个悍勇异常、无所畏惧的斗士,再加上有几分野性,所以朱顶余是一位战斗力暴表的人物,对他的任何低估都将是致命的错误,会导致战斗的失败!plasma_fluid必须打起十二分的精神,无所畏惧、坦然面对朱顶余咄咄逼人的气势,有理有据地进行推理说明,才有可能捍卫自己的观点,特此申明:这是对plasma_fluid这个本论坛新人的友好提醒,并不代表我对两人观点具有任何偏向性,也不代表个人喜好。
 [22楼]  作者:liuliuliu123  发表时间: 2015/07/15 11:48 

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[楼主]  [23楼]  作者:541218  发表时间: 2015/07/15 14:32 

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 [24楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/07/15 14:49 

难到连朱顶余这样的大宗师都需要使用谩骂、抹黑手段来赢得辩论了?这个世界太让人失望了。
[楼主]  [25楼]  作者:541218  发表时间: 2015/07/15 18:11 

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 [26楼]  作者:wehj54321  发表时间: 2015/07/16 00:25 

对楼主主帖:
沈教授的意见应是最具有参考价值,老朱应认真比较三种公式的差异,从中确认最正确的公式,如可行的话应通过实验来加以验证,考虑一下使用离心机是否能有效检验。
 [27楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/16 06:43 

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 [28楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/16 11:27 

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[楼主]  [29楼]  作者:541218  发表时间: 2015/07/16 11:27 

对【27楼】说:
同一流体,其是否可压缩一般还同流体的运动状态有关。比如说,空气在低速或静止状态时便可认为是不可压缩的。气体在低速流动或静止的情况下就不具有 “可压缩性”? 按照你这种逻辑,同一种金属在低电压或无电压的环境下就不具有 “导电性”?气体的 “可压缩性”属于物体的一种基本的力学属性,与其所处环境无关。当然若在金属导体内温度梯度只维持极短时间,该金属可被等效地视为热的不良导体,即并未传递热量。同理,如果气体内部的压强梯度只维持极短的时间则可近似地等效地认作该气体属于不可压缩的流体。但是 在重力场中长期静置着的气体,其内部存在着恒定的压强梯度,怎么能将此时的气体视为不可压缩的流体的呢?我与沈建其经过长期的热烈细致深入的讨论终于达成共识,在任何情况下(含重力场中)的热力学体系的平衡态,都服从比熵(熵质比)均匀分布的规律。且从这里出发作出了一系列推论;即实现了人类历史上第一次严谨规范地导出了可压缩流体力学行为所服从的全部规律;就是因为 可压缩流体的热力学平衡态(含静止在重力场中的气体、液体)都服从 比熵均匀分布的平衡规律。前苏联的朗道在《统计物理学》中指出 在外场中的物体达到热力学平衡态时,其体内的温度仍然应该是处处保持同一个常数。朗道 的 这一 说法 已经被我们有理有据地否决。玻尔兹曼的经典统计结论也指出 含外场中达到热力学平衡态的体系处处的温度梯度必然等于零。传统热力学理论指出 “温度均匀一致”是热力学平衡的必要条件之一,但不是充要条件。依据热力学平衡态原理 任何情况下(含处在外场中)的热力学体系在孤立的前提下最终必将抵达热力学平衡态,也就是说 必将抵达温度均匀一致的状态。这一教条已经被我们否决。 鄙人(民间理盲)尚不知浙大教授沈建其 是否敢于出来对此公开表态???
[楼主]  [30楼]  作者:541218  发表时间: 2015/07/16 11:27 

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