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[楼主]  [61楼]  作者:541218  发表时间: 2015/07/17 15:43 

对【60楼】说:
尤其是沿着同一条正交曲线更应该服从着一种关联式。奢望鄙人的这一怪诞奇思能对各位高手有所启迪……
[楼主]  [62楼]  作者:541218  发表时间: 2015/07/17 15:44 

对【60楼】说:
尤其是沿着同一条正交曲线更应该服从着一种关联式。奢望鄙人的这一怪诞奇思能对各位高手有所启迪……
 [63楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/18 07:12 

回 【55楼】+【56楼】:

这样的话,则在静止坐标系中看到的温度梯度一定会在那“整体匀速直线运动”的坐标系中完全消失!

你在[12楼]说过【博导院士是科学发展史上的罪人】。以后若再遇到教授、博导、院士什么的“大人物”拍案叫绝地夸奖你朱顶余的时候,你该同时问问他朗道的十卷理论物理教程是否或认真地读了几卷?
 [64楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/18 07:12 

回 【55楼】+【56楼】:

在静止坐标系中看到的温度梯度一定会在那“整体匀速直线运动”的坐标系中完全消失!
在静止坐标系中看到的温度梯度一定会在那“整体匀速直线运动”的坐标系中完全消失!

以后再遇到教授、博导、院士什么的“大人物”拍案叫绝地夸奖你朱顶余的时候,该同时问问他朗道的十卷理论物理教程是否或认真地读了几卷?
 [65楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/18 07:12 

回 【55楼】+【56楼】:

在静止坐标系中看到的温度梯度一定会在那“整体匀速直线运动”的坐标系中完全消失!
在静止坐标系中看到的温度梯度一定会在那“整体匀速直线运动”的坐标系中完全消失!

以后再遇到教授、博导、院士什么的“大人物”拍案叫绝地夸奖你朱顶余的时候,该问问他朗道的十卷理论物理教程是否或认真地读了几卷?
[楼主]  [66楼]  作者:541218  发表时间: 2015/07/18 10:06 

对【65楼】说:

我就知道你这位科班生是绝不会相信 引力场(含惯性力场)中封闭绝热静止着的理想气体系统内部会永久存在着正比于力场强度的温度梯度。

这是一个 观念问题即温度观、自然观的问题。需要改变你那先入为主 根深蒂固的思想观念,无异于改变牛顿时空观接受四维时空观;譬如 人们很难理解与接受“同时性的相对性”这一“同时性”的新观念;人生最难的事情莫过于“观念”的改变。譬如 在历史上 清朝 时期的 大男人们 宁愿 断头,也不愿意 断发;就是因为 在那个历史时期中华民族的审美观念所决定。就好比 现在的大汉族的女人贞洁观念一样, 谁也容不得自己心爱的女人躺在别的男人的怀抱里一样,谁欲企图改变这种 贞洁观  比登天还难。

这就是 你不愿意或不能理解不能接受 绝热封闭静止于重力场中理想气体内恒存着相应的温度梯度的心理原因——很难改变你的温度观。正如同 北大理学院的一位统计物理学专业的博导当面对我说,同一物体中的温度就像同一导体中的电势一样,必然趋于一致。引力场只能影响粒子的密度分布,无法干预物体中的温度分布。这就是根深蒂固的温度分布观念。

不仅是,他们是这样,你们也是这样,我们也不例外。大家都一样,都具有一样的温度观。我直至 四十五岁都一直拥有与大家一致的传统的温度观,直到1998年秋天 才开始动摇 但并没有彻底放弃传统的温度观,经过十几年的动荡期,终于彻底放弃了传统的温度观,牢固地建立了全新的温度观:不仅温度梯度是传导热流的一种驱动,即使 场力(含惯性力)同样属于 传导热流的一种驱动。两者完全等价,地位平等;具有共同的物理本质;其物理本质都属于“能梯”;都具有“力”的量纲。动能梯度(含 平均动能梯度)与 势能梯度 都具有 “力”的量纲;都属于一种物理力即都属于一种物理流的驱动。势能梯度 与 动能梯度 是相通的,譬如 自转着的流体系统内部既可以视为存在着(旋转)动能梯度也可以视为存在着势能梯度(即存在着惯性离心力场的势梯);在惯性系看自转着的流体内部存在着旋转动能梯度,同时在旋转系统(一种非惯性系)观察该流体,则获得的观察结论是 该流体并没有发生旋转运动,只是静止在一种离心力场中,故而存在着一定的势能梯度。 所以  势能梯度 与(旋转)动能梯度只是对同一物理事实的使用不同视角所得到的不同形式的观察效果而已;其实这两者的物理本质是一致的。同时 (旋转)动能梯度属于宏观运动能的梯度,而热能分布梯度则属于微观运动平均动能的梯度,这两种能量梯度具有共同的物理本质即都属于 动能梯度,所以都具有“力”的量纲。

最后 我们得到 引力场(含惯性力场)的势梯与温梯 具有共同的物理本质即都正比于 能量梯度;所以都具有一致的物理属性 即都可驱动 传动传导热流。所以 处在引力场(含惯性力场)中的介质内部 当且仅当存在着相应的温度梯度 才会平静下来,即才不会出现热量的转移,温度分布才不会变化,就是因为 只有存在着相应的温度梯度(一种矢量)才能与 力场的势梯相抗衡,才能使 热量所受到的“合力”等于零,才不会引起热量定向流动。如果在力场中的介质体系内没有温度梯度(温度均匀一致),介质中的热能就会在场力的驱动下做定向流动,从而堆积出一定的温度坡度,直至这种温度坡度与外场力相抗衡时,热能所受到的联合驱动力等于零,热能才会停止转移,温度分布才会恒定不变。

[楼主]  [67楼]  作者:541218  发表时间: 2015/07/18 12:28 

对【65楼】说:

温度梯度 是一种矢量,矢量可分解为互相垂直的分量;沿着流线某点的切线方向的分量还有沿着流线该点的法向分量(其法向分量又可分为互相垂直的两个法向的分量),譬如当流体在重力场中沿着水平方向匀速流动状态,在同一条流线上各点的密度梯度、压强梯度、温度梯度都只有法向分量。这就如同匀角速自转着的流体系统那样,压强梯度、密度梯度、温度梯度都只有流线的法向分量,此时流线为一簇同心圆筒。

在匀角速自转着的流体系统 沿着同一条流线(同心圆)服从着同一道流体运动能量平衡方程:

在惯性系观察到的规律满足方程:H+0.5mv^2=C;

在旋转系(非惯性系)观察到的规律满足方程:

H+mψ=C

该式中的势能“mψ”等于  -0.5mr^2ω^2,其中ω表示自转角速度, r表示考察点到自转轴的距离。

对理想气体,其摩尔焓H可表示成 CpT,其中Cp表示摩尔等压热容;T则表示考察点的温度。

可见在匀角速自转着的理想气体系统存在着永恒的径向温度梯度。

 [68楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/18 13:49 

对包括楼主在内的科学爱好者的友情提示:与其瞎扯什么自然观、历史观的什么闲话,有时间不如静下心来、认认真真地精读几本数学、物理(或某专业)名著。我再重复一下前几天说过的:科普小册子只用于启蒙,不可用于严肃的科学研究。

流体或气体的状态需要三个(组)守恒方程来描述:(1)动力学动量守恒,(2)热力学能量守恒,(3)物质不灭质量守恒。

外场(引力)的作用出现在动力学动量守恒方程之中,温度的变化出现在热力学能量守恒方程之中,质量守恒同另外的状态方程主要作用是封闭方程组(及变量)。对于静止流体,(1)同(2)是独立的。再说一遍:对于静止流体,(1)同(2)是独立的。外场的作用只是改变气压场,即引力场由压力梯度场来平衡(朗道书上没列方程,就直接如此说了)。温度场由热力学能量方程确定,与引力场无关。绝热则恒温。若流体有运动,则动量守恒方程可以转化为动能守恒方程,该方程与热力学能量方程有联系(可一起组合成总能量守恒方程),从而外场(即引力)和流体动能都能影响温度场。

+++++++++++++++

对包括楼主在内的科学爱好者的再次友情提示:与其瞎扯什么自然观、历史观的什么闲话,有时间不如静下心来、认认真真地精读几本数学、物理(或某专业)名著。我再重复一下前几天说过的:科普小册子只用于启蒙,不可用于严肃的科学研究。
 [69楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/18 13:50 

对包括楼主在内的科学爱好者的友情提示:与其瞎扯什么自然观、历史观的什么闲话,有时间不如静下心来、认认真真地精读几本数学、物理(或某专业)名著。我再重复一下前几天说过的:科普小册子只用于启蒙,不可用于严肃的科学研究。

流体或气体的状态需要三个(组)守恒方程来描述:(1)动力学动量守恒,(2)热力学能量守恒,(3)物质不灭质量守恒。

外场(引力)的作用出现在动力学动量守恒方程之中,温度的变化出现在热力学能量守恒方程之中,质量守恒同另外的状态方程主要作用是封闭方程组(及变量)。对于静止流体,(1)同(2)是独立的。再说一遍:对于静止流体,(1)同(2)是独立的。外场的作用只是改变气压场,即引力场由压力梯度场来平衡(朗道书上没列方程,就直接如此说了)。温度场由热力学能量方程确定,与引力场无关。绝热则恒温。若流体有运动,则动量守恒方程可以转化为动能守恒方程,该方程与热力学能量方程有联系(可一起组合成总能量守恒方程),从而外场(即引力)和流体动能都能影响温度场。

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对包括楼主在内的科学爱好者的再次友情提示:与其瞎扯什么自然观、历史观的什么闲话,有时间不如静下心来、认认真真地精读几本数学、物理(或某专业)名著。我再重复一下前几天说过的:科普小册子只用于启蒙,不可用于严肃的科学研究。
[楼主]  [70楼]  作者:541218  发表时间: 2015/07/18 15:08 

对【69楼】说:

对包括楼主在内的科学爱好者的友情提示:与其瞎扯什么自然观、历史观的什么闲话,有时间不如静下心来、认认真真地精读几本数学、物理(或某专业)名著。我再重复一下前几天说过的:科普小册子只用于启蒙,不可用于严肃的科学研究。

流体或气体的状态需要三个(组)守恒方程来描述:(1)动力学动量守恒,(2)热力学能量守恒,(3)物质不灭质量守恒。

外场(引力)的作用出现在动力学动量守恒方程之中,温度的变化出现在热力学能量守恒方程之中,质量守恒同另外的状态方程主要作用是封闭方程组(及变量)。对于静止流体,(1)同(2)是独立的。再说一遍:对于静止流体,(1)同(2)是独立的。外场的作用只是改变气压场,即引力场由压力梯度场来平衡(朗道书上没列方程,就直接如此说了)。温度场由热力学能量方程确定,与引力场无关。绝热则恒温。若流体有运动,则动量守恒方程可以转化为动能守恒方程,该方程与热力学能量方程有联系(可一起组合成总能量守恒方程),从而外场(即引力)和流体动能都能影响温度场。

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对包括楼主在内的科学爱好者的再次友情提示:与其瞎扯什么自然观、历史观的什么闲话,有时间不如静下心来、认认真真地精读几本数学、物理(或某专业)名著。我再重复一下前几天说过的:科普小册子只用于启蒙,不可用于严肃的科学研究。

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谢君提醒之谊

同时老朽也礼尚往来予以回敬:理论高手确实在民间!

不知贵学者知否热力学老前辈 李如生 老先生

李如生编著的《非平衡态热力学和耗散结构》清华大学出版社 1986年4月第一版。作为上世纪八十年代

热力学专业博士研究生深化教材。

李如生在该教材中指出:但还存在着外力场时,衡算方程共有四个:其一,质量守恒方程;其二,动量守恒方程;其三,能量守恒方程;最后还有,熵衡算方程。

¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥

 

朱顶余 早年则提出  对于单元系(流体)的简单过程(不包括 相变,也不包括化学变化、更不包括核变化)在外场中的行为规律 可由如下四条绳索予以约束:

其一,质量连续性方程;其二,物态方程;其三,动量守恒方程;最后是,熵衡算方程。

对于 可逆流动过程,则有:

其一,质量连续性方程;其二,物态方程;其三,动量守恒方程;最后是,绝热方程。

对于 静止于外力场中的单元系平衡态则仅需三条绳索:

首先是,物态方程;其次是,静力学平衡条件;最后是,绝热方程。

奢望也能幸获友君赐教……谢谢!

[楼主]  [71楼]  作者:541218  发表时间: 2015/07/18 20:03 

对【69楼】说:

对于 可逆流动过程,则有:

其一,质量连续性方程;其二,物态方程;其三,达朗伯原理;最后是,绝热方程。

对于 静止于外力场中的单元系平衡态则仅需三条绳索:

首先是,物态方程;其次是,静力学平衡条件;最后是,绝热方程。

这里将动量守恒方程简化为 达朗伯原理;因为 质量连续流方程结合达朗伯原理即得 动量守恒方程。

将 能量守恒方程 简化为 物态方程;因为 质量连续流方程 结合 达朗伯原理 再结合 绝热方程以及物态方程即得能量守恒方程。

将熵平衡方程简化为绝热方程,就是因为   质量连续流方程 结合绝热方程以及物态方程(首先获得热力学基本微分方程)终得熵平衡方程。

 

奢望也能幸获友君赐教……谢谢!

 [72楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2015/07/18 20:10 

本来我以为会看到一次精彩的较量,但到目前为止,我失望了。你要质疑对方的观点,就应该有理有据地指出对方观点的错误之处,不要四处游走,要击中对方的有效部位,让大家听到击中对方身体发出的“砰砰”声,不要只是让大家听风声。
如果就此结束的话,朱顶余将被判大比分获胜!
 [73楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/18 20:40 

对【70楼】说:
 
 
非平衡态统计力学的基本方程是玻尔兹曼方程。若考虑等离子体,则是Vlasov方程组。朗道十卷物理教程之第十卷《物理动理学》中有叙述。
 
从没听说过李如生。你在这帖子中提到的十几或几十个人名,我真的一个都没听说过。我确实只是听网络博学才女“紫荆棘鸟”说起这里民科扎堆,一时好奇而过来转转的。我们可能生活在不同的世界。我看到有好几个帖子提到关于用“唯物论”、“辩证法”来否定相对论什么的。我就感到自己穿越来到了我曾经呆过的世界。我在那个世界中是红卫兵团的宣传委员。我的同学就象叫他人“毛委员”似的常常称我为“*委员”。我当年的“唯物论”和“辩证法”一定比这坛子里的绝大多数人都棒。当年早已有过比我还厉害的人组织革命群众用“唯物论”和“辩证法”对爱因斯坦和相对论进行了批斗。在我的现世看来其实是很可笑的事。我一不小心又穿越来到了我曾经的世界,并不感到有多好玩,回去了。
 
 [74楼]  作者:plasma_fluid  发表时间: 2015/07/18 20:40 



非平衡态统计力学的基本方程是玻尔兹曼方程。若考虑等离子体,则是Vlasov方程组。朗道十卷物理教程之第十卷《物理动理学》中有叙述。

从没听说过李如生。你在这帖子中提到的十几或几十个人名,我真的一个都没听说过。我确实只是听网络博学才女“紫荆棘鸟”说起这里民科扎堆,一时好奇而过来转转的。我们可能生活在不同的世界。我看到有好几个帖子提到关于用“唯物论”、“辩证法”来否定相对论什么的。我就感到自己穿越来到了我曾经呆过的世界。我在那个世界中是红卫兵团的宣传委员。我的同学就象叫他人“毛委员”似的常常称我为“*委员”。我当年的“唯物论”和“辩证法”一定比这坛子里的绝大多数人都棒。当年早已有过比我还厉害的人组织革命群众用“唯物论”和“辩证法”对爱因斯坦和相对论进行了批斗。在我的现世看来其实是很可笑的事。我一不小心又穿越来到了我曾经的世界,并不感到有多好玩,回去了。
[楼主]  [75楼]  作者:541218  发表时间: 2015/07/18 22:41 

对【74楼】说:

玻尔兹曼积分微分方程,尤其是H-定理属于一种非平衡态经典统计理论的范畴;并不属于非平衡态流体热力学内容。

你连 赵凯华 也没听说过……真是一位外星来客,正宗的理盲。快滚蛋!

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