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安培力 的反作用力依然是安培力,就是另一(根)段导线所感受到的安培力
[楼主] 作者:541218  发表时间:2015/04/23 10:50
点击:1841次

按照王普霖的荒唐逻辑,对于两根平行的载流导线之间的作用力不仅仅具有安培力,同时还包括另一根导线中传导电流所施给的安培力的反作用力,总起来每一根载流导线所受到的总力应该是 安培力的二倍,  王普霖这种一厢情愿的杜撰 拼凑 毫无物理依据 都是违反基本事实的。

概括如下:按照王普霖的逻辑 对于平行载流导线任何一根载流导线不仅受到安培力的作用 同时还受到另一根导线中电流对其磁场的反作用力,这样每一根导线实际所受到的力应该是安培力的二倍。

对于互不平行(如互相垂直的载流导线 不仅具有垂直于导线的安培力 而且同时还受到不垂直于导线的起因于另一根导线对其所受安培力的反作用力;这样导线就会存在着平行于导线的分力,这个平行分力就会驱动电流 成为电流的附加电动势,从而破坏了能量守恒定律。

按照 教材中的洛伦兹力理论 互相静止着的导线所受到的安培力只能垂直于导线。因为互相静止着的载流导线之所以互相之间存在着作用力,就是因为 导线中的自由电子是在作定向宏观流动  在这种运动着的电荷看来 它们不仅处在由另一段垂直导线中的传导电流所激发的磁场中,同时还处在动生电场中 所以运动着的电荷就是受到这动生电场的作用,这作用力即洛伦兹力只能垂直于电荷的运动方向,洛伦兹力的反作用力,只能借助运动电荷所激发的磁场相对于另一段导线中的自由电荷的运动所激发的动生电场来反作用于另一段导线中的运动电荷。也就是另一段导线所感受到的安培力。安培力的反作用力依然是安培力。

  所以说   安培力 的反作用力依然是安培力,就是另一(根)段导线所感受到的安培力。 载流导线之间的相互作用力 只有安培力 这一种力,没有第二种力。安培力总是垂直于导线的。所以只有互相平行的载流导线之间的安培力与反作用力才符合“牛三”定律。

 

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 [2楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/23 14:02 

你就别自相矛盾了!

两根通电自由导线间的的力就是安培力,它们互为作用力和反作用力。没有一个人能单独再提出安培力之外的反作用力。

不管是平行导线还是不平行导线,它们之间的力都符合牛三!

以两根平行通电导线为例,它们相互之间存在安培力,这对两导线就是互为作用力和反作用力,是分别作用在两条导线上的。这个安培力会使两导线分离或靠拢,这取决于电流方向。如果你在两导线之间用一个木棍连接起来,试问,这两导线还能相互分离或靠拢吗?显然不能!那么木棍受力吗?木棍受力。它受到两边导线的力,但大小相等,方向相反。木棍所受合力为零。木棍不能动了,那么它两端固结的导线自然也不能动了。那么对任意一根导线来说,它除了受安培力以外,还受到来自木棍的一个相反的力。这个导线受力也是零。那么木棍传导过来的力来自对方的导线。也就是说,本导线受到安培力,同时给对方导线一个反作用力,也是安培力。对方导线又把这个反作用力通过木棍返回给了本导线。
你图中的两导线连接点C,就充当了木棍的角色。这你看不出来,就算你基本功不扎实。

 [3楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/23 16:09 

什么叫磁场?磁场就是场源对空间场物质极化的结果,被极化的物质就含有能量。能量是一种不相容的物质。任何物体只要它的能量高,在没有力的束缚下,都会自动向能量减少的方向进行。磁场也如是,磁场源在空间极化场物质,该空间的场物质就处于高能态。该空间就产生一种力,企图阻止外来因素使能态进一步变得更高。即表现出一种排斥。该因素从哪个方向来,反抗的力就朝哪个方向去。磁极面上的通电导线,自身产生的磁场和永磁铁的磁场在左边互相削弱、在右边互相增强。于是右边就产生向左边的排斥力,使导线受力向左,看起来就是和电流方向垂直了。但是安培力的实质是一种反抗磁场增强的行为,对于产生磁场的源,并不意味着和导线电流方向垂直。通电导线对于圆柱形线圈产生的磁场产生的反作用力也是安培力,它就不是和电流方向垂直了。因此安培力必须和电流方向垂直只是安培力给我们表现出来的一个表象,但不是实质。

古今中外,谁对此有过这样的描述?

我们把一个通电线圈作为磁铁,把一段通电导线在磁极端面上悬挂,我们看到导线受安培力了。

当我们把一段南北水平通电导线做磁场源,把通电线圈悬挂在磁极上方,我们一样可以看到线圈也受安培力。俯视看线圈,电流方向不同,它就会向东或向西偏移。

对于安培力,你有这样深刻的理解吗?
[楼主]  [4楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/23 16:33 

安培力的反作用力 是反作用于另一段导线中的电流即运动电荷,所以对于不平行的两段导线 另一段导线中的电流对其所受到的安培力的反作用力借助磁场传递给激发磁场的电流即运动电荷,这就势必对另一段导线中的电流产生附加电动势,由于另一段导线并且做切割磁力线运动 即没有输出机械能,那么电路中的电流能找不到去向 ,这就违反了能量守恒规律 所以希望杜撰 安培力的反作用力的王普霖 立即停止妖言惑众 悬崖勒马 回头是岸 整天 挖空心思 绞尽脑汁 努力亵渎真理 百般为难真理 罪不可赦 苦海无边 ……
 [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/23 21:26 

好了!朱顶余 先生,我只希望你继续坚持自己的己见,在你的相关文章中不要出现我类似的语言、论断即可。

为什么呢?因为你基础太差。你[4楼]中的“安培力的反作用力 是反作用于另一段导线中的电流即运动电荷,所以对于不平行的两段导线 另一段导线中的电流对其所受到的安培力的反作用力借助磁场传递给激发磁场的电流即运动电荷,这就势必对另一段导线中的电流产生附加电动势,由于另一段导线并且做切割磁力线运动 即没有输出机械能,那么电路中的电流能找不到去向”已经说明了一切。

对于两段独立的通电导体,任何改变受力平衡的举动都会在电路回路中引起反应,电路和电源是闭合回路。根本没有什么“找不到去向”的说法。电源本身就具有输出能量和吸收能量的功能。你也别劝我啦,我搞电路几十年啦!
[楼主]  [6楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/23 21:51 

对【5楼】说:

 

 王普霖 你对我下面的说法 无法理解:

(假如正如王普霖所说的)安培力对磁场具有反作用力,那肯定 是反作用于另一段导线中的电流即运动电荷,所以对于不平行的两段导线 另一段导线中的电流对其所受到的安培力的反作用力借助磁场传递给激发磁场的电流即运动电荷,这就势必对另一段导线中的电流产生附加电动势,由于另一段导线并未做切割磁力线运动 即没有输出机械能,那么电路中的电流能找不到去向 ,这就违反了能量守恒规律

 

[楼主]  [7楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/23 22:49 

对【2楼】说:

你图中的两导线连接点C,就充当了木棍的角色。

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

那好。既然你在我的反复教育下已经回过神来,即你已经承认 载流导线之间只存在着的电磁力只是安培力,那么安培力的实质 就是洛伦兹力,而洛伦兹力总是垂直于电荷流动方向的即安培力总是垂直于导线的。在这个前提下 即可迅速得到

推论:“图示”中的AC与CB两段导线所受到的安培力的合力必然不等于零。所以必然驱动整个电路系统做加速运动。

我不明白 :“图示”中的AC与CB两段导线所受到的安培力的合力 为何等于零?对于两根互相平行导线中的传导电流之间的安培力之和当然等于零(这里并不需要考虑到木棒的支撑力)。同理对于 “图示”中的AC与CB两段导线中的电流

之间的安培力之和也无需去多此一举考虑什么C点的固结力。由于安培力的本质就是洛伦兹力 而洛伦兹力总是垂直于电荷

移动的方向即安培力总是垂直于电流的方向或曰垂直于导线,所以 两个互相垂直的安培力的矢量和当然不可能等于零。

 [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/23 23:44 

对[6楼]说:
朱顶余 先生:
两根十米长的原木挖成的船,平行漂浮在水面上。每船上有10个小人通过10根细长的竿与对方10个小人联系。这个情形你能想像出来。如果20个小人同时拉长竿,两船靠拢。如果20个小人推长竿,两船分离。这就是安培力垂直时的情景。如果两船成一个角度,并且船头被铰链联接在一起。这时你再看这10根竿子的方向,还和船垂直吗?很显然不垂直了。那么安培力在这种情况下不垂直于任一个小船。那么作用在每个小船上的力,依然还可以分解出垂直于小船的分力和平行于小船的轴向分力。
小船A分解出的垂直力Fav和小船B分解出的轴向力Fbh,大小抵消,剩下一个扭矩Ma。
小船B分解出的垂直力Fbv和小船A分解出的轴向力Fah,大小抵消,剩下一个扭矩Mb。
两个扭矩方向相反。
这10根竿表示的就是荷对荷的关系。
电流元间的力,虽然比这要错综复杂德多,但是天下一理,没有根本区别。
如果把铰链处焊死,则两船只能静静躺在水面。任何拉竿、推竿的动作都不能使两船动作起来。

你看,同样就是两个安培力,我可以在导线表面分解成你图上标的两个垂直力Fav和Fbv,还有两个你没有标出的平行力轴向力Fah和Fbh。这些分解出的力都是作用在各自导线上的。两对分解出的力也都通过连接点才C得以在相应的导线段抵消。你说你的两个垂直力没有吗?这不是给你分解出来了吗?

我说的这些一点矛盾都没有,你在图上画一画就知道了。真正作用在两不平行的导体的安培力,并不垂直于电流方向。但是可以从这个安培力里分解出垂直分量,还可以分解出轴向分量。
 [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/24 11:46 

对[7楼]说:
“那好。既然你在我的反复教育下已经回过神来,即你已经承认 载流导线之间只存在着的电磁力只是安培力,那么安培力的实质 就是洛伦兹力,而洛伦兹力总是垂直于电荷流动方向的即安培力总是垂直于导线的。在这个前提下 即可迅速得到
推论:“图示”中的AC与CB两段导线所受到的安培力的合力必然不等于零。所以必然驱动整个电路系统做加速运动。
我不明白 :“图示”中的AC与CB两段导线所受到的安培力的合力 为何等于零?对于两根互相平行导线中的传导电流之间的安培力之和当然等于零(这里并不需要考虑到木棒的支撑力)。同理对于 “图示”中的AC与CB两段导线中的电流之间的安培力之和也无需去多此一举考虑什么C点的固结力。由于安培力的本质就是洛伦兹力 而洛伦兹力总是垂直于电荷移动的方向即安培力总是垂直于电流的方向或曰垂直于导线,所以 两个互相垂直的安培力的矢量和当然不可能等于零。”

你不明白“AC与CB两段导线所受到的安培力的合力 为何等于零?”很正常。
载流导线之间只存在着的电磁力只是安培力,这点是肯定的。但这不表明这是载流导线所受惟一的力、不表明载流导线不受安培力以外的其它力。

我给你个木棍,是举平行载流导线时用来说明问题的,你说在你这里并不需要。你还说无须考虑C点的固结力。但这里正是关键点,你不考虑怎么行?把你的两段导线先从C点机械断开,出现了Ca、Cb,用软线连接Ca和Cb。你这两段导线ACa、BCb都是在非匀强场中受力,导线的A端和Ca端受力是不同的。B端和Cb端受力也不同。要断开硬连接才好分析。这里的“木棍”非常重要,你却觉得它没用。
[楼主]  [10楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/24 13:51 

对【9楼】说:

载流导线之间只存在着的电磁力只是安培力,这点是肯定的。但这不表明这是载流导线所受惟一的力、不表明载流导线不受安培力以外的其它力。

我给你个木棍,是举平行载流导线时用来说明问题的,你说在你这里并不需要。你还说无须考虑C点的固结力。但这里正是关键点,你不考虑怎么行?把你的两段导线先从C点机械断开,出现了Ca、Cb,用软线连接Ca和Cb。你这两段导线ACa、BCb都是在非匀强场中受力,导线的A端和Ca端受力是不同的。B端和Cb端受力也不同。要断开硬连接才好分析。这里的“木棍”非常重要,你却觉得它没用。
   

普霖 老弟,我的话你可以不听,但你也得听你的亲友团的劝导吧,你应该去请教你的亲友团吧,看他们会怎么说你,你老婆一定会罚你跪在床头面壁思过。

我们 首先必须承认:安培力就是洛伦兹力,而洛伦兹力总是垂直于电荷流动方向,所以 安培力必然总是垂直于载流导线。在导线平行时无需考木棒的支撑力安培力之和必然等于零,尽管两根平行导线在撤销木棒的束缚时会发生相对运动 但其运动是在内力(即安培力)的作用下进行的,所以内力所导致的系统内部的各部分之间的相对运动 但却不能改变系统质心的速度。所以无需考虑木棒 或铰链的束缚力,仅仅安培力之和就必须等于零。我说的这些当然是指 闭合电路各部分之间所产生的安培力之总和必然等于零,但对于电路的一部分(属于未闭合电路)其安培力总和理所当然不等于零。你应该清楚 闭合电路的全体各部分所产生的安培力总和才等于零,那么对于部分电路(即未闭合电路)的安培力之和当然不可能也等于零。对于这个如此简单的逻辑,你怎么总是回不过神来的呢?图示中的AC与CB这两段导线难道也能构成闭合回路么?不能,所以AC与CB这两段导线上所承受的安培力绝不可能等于零。只有再加上AB边上所遭受的安培力才能也必然等于零。但其AB边导线已经演化成铜球薄壳了,就相当于被消除了AB边,那么剩下的AC与CB两边的导线上的安培力之和当然不可能继续保持零值。王普霖你这个大蠢蛋,简直急死我了。说破嘴皮,你都不醒悟……真晦气 怎么会遇到你这个大笨蛋的呢。

 [11楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/24 22:43 

你只能说静态时、稳定时安培力垂直于电荷运动方向,而不能说“安培力必然总是垂直于载流导线。”。

 

我们平时说,两个平行载流导线受到垂直的力,那是平均效果,是稳定效果。

 

我固定两导线距离,改变加于两导线上的电流频率、相位,它们极有可能变成不受力或受相反的力。

 

我把两段载流导线由并行排列模式转变成串行排列模式,它们一样受力,你信不信?

 [12楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/24 22:56 

是你蠢蛋还是我蠢蛋还没说清呢!你以为你的外面铜球球儿就能帮你?你消除不消除那个第三者,在电磁原理上只要不考虑它存在就是了!那个外套既然什么力都不承受、也不产生磁场,我们不画出它来就是了,何必脱了裤子放屁呢?那么图中就剩下AC、CB组成的一个弯角。直流电流从B点进,从A点出,多好!多干净!
 [13楼]  作者:王普霖  发表时间: 2015/04/25 01:17 

除了在真空中和超导体中,在固体、液体、气体、等离子体中参与导电的载流子,并不是沿直线前进的。它们往往是进十步、退九步。它们这种受到碰撞后减速,再从头加速的过程是辐射电磁波的过程。它们整体是向电场方向漂移,但步伐很混乱,类似随机行走。它们每改变一次方向,就会受到不同方向的安培力。因此对一个极化载流子来说,它受的安培力并不一定垂直于导线。即“安培力必然总是垂直于载流导线”的说法不成立。但是按统计规律,它的受力可以是垂直于载流导线的。但任意瞬间,该力可能并不垂直于导线,甚至从来不垂直于导线。
[楼主]  [14楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/25 02:57 

对【11楼】说:

你所扯的这些都不能否认 安培力必然垂直于载流导线的客观事实。

交流电 的相位不同 意味着 交流电的瞬时方向不同。

[楼主]  [15楼]  作者:541218  发表时间: 2015/04/25 05:26 

对【12楼】说:

当然 只分析 AC与CB这两段导线中电流的相互作用力的矢量和是否等于零 即可决定是否创造出力学奇迹。

由于 安培力必然垂直于载流导线,所以其合力必然不等于零。就这么简单的问题 我万万没有想到 争论了几十个回合还没有定论,其实 "AC与CB这两段导线中电流的相互作用力的矢量和是否等于零"这个话题用不着继续争论,因为在这个论坛早已被争论的热火朝天  大家都记忆犹新  其实我还可以在这个论坛 找到 关于 不平行的电流元之间的安培力不服从牛三的讨论  当时 并没有人 怀疑 安培力并不垂直于载流导线  只是怀疑 电流元 不存在 因为电流线(含位移电流线)总是闭合的。所以 对全电路的安培力进行积分必然保持内力之和等于零。

当时,我也曾猜想性假设 安培力的反作用力作用在磁场上,后来发现这种假设不成立,不符合客观事实。

但 当时 没有一个人怀疑 安培力不垂直于载流导线。只有你一个人居然怀疑安培力不垂直于载流导线,真是不可思议。

我郑重地警告你王普霖  你不要再故意刁难我 你不要再做一厢情愿的无稽之谈 你居然用主观臆想毫无事实依据也无理论依据来替代客观事实 与我胡搅蛮缠  你有实验证据能够证明 安培力也会不垂直于载流导线么?你有理论依据么你能从哪本电磁学文献中找到 关于 安培力有时并不垂直于载流导线的?你为什么 用毫无事实依据和理论依据的假设 作为否决我的结论的理由呢?你岂不是在胡搅蛮缠么 你岂不是在故意刁难 故意为难么 你岂不是 不允许我成功么你岂不是 害怕我成功么 你的居心叵测 你的用心何其毒也   你应该善良一点儿   你的心不要太过于狠毒  人哪 还是要凭天良的 不能故意为难他人  不能这样狠毒  幸亏你不是评委成员。

审稿教授 与 法庭的判官 都是 引经据典 查阅 相关的资料 找到确切的依据(如民法第153条)作为 评判的理论依据,

而你王普霖 是依据哪一本《电磁学》中的第几章第几节第几页 倒数第几行 找到了: “安培力 有时 并不垂直于载流导线” 的理论依据?

你既然没有这个依据 你没有引经据典 你仅仅凭借自己的一厢情愿的主观臆想 猜想性假设 替代客观规律  作为依据来否定我的推论,你这岂不是一种 强盗的逻辑嘛,蛮横霸道 死不讲理  你灭绝人性啦 

如果 审稿教授 也像你这样 用自己的主观臆想作为依据来否定你的新理论 你会有什么感受?你这种否决方法 经得起法庭上的抗辩么?你找不到否决的理由 就用自己胡诌的一套作为依据来否定我的新结论 你岂不是想气死我么?你为什么要欺负我呢?你为什么要迫害我呢?

你为了 否决我的“图示”,就 要求 安培力可以不垂直于载流导线,看来 我的 “图示” 打倒了 安培力 垂直于 载流导线的经典法则。看来 我的“图示”依然是很伟大的!因为 我的“图示”暗示出 安培力规则必须更改。你王普霖 是因为面对什么电磁学难题 才意识到 安培力并不垂直于载流导线的?你就是为了否定我的“图示”而临时假定 安培力必须不垂直于载流导线的吧。那就意味着 我的“图示”太伟大了 对电磁学的发展即为修改安培力法则做出了不可或缺的贡献。看来 我因为构想出这个奇怪的电路 应该垂名史册 万古流芳 人们会四代传递着这个巧妙的电路  除非你王普霖在不修改 教科书的基本概念的基础上 顺利否定我的提案,我的提案才毫无疑义。 只要审稿教授运用教科书的基本概念无法否定作者的新结论 论文就被录用。决不允许审稿教授擅自杜撰一个毫无事实依据毫无理论依据的离经叛道的新言论作为依据来否定作者的新结论。你为了否定我的“图示”居然需要引入一个离经叛道的新言论。

你首先去发表一篇论文 声称 安培力也可以不垂直于载流导线  你再引用你这个新的安培力来作为依据来对付我的“图示”,我当然很欢迎。既然 安培力可以不垂直于载流导线 那么又如何确定安培力的方向了?那么 安培力的本质就是洛伦兹力 也就是说 电荷运动于磁场中时所遭受到的洛伦兹力也可不垂直于运动方向啦?真是如此  那么整个电磁理论就会立即彻底崩溃

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