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谁偷换了概念验证了相对论的光速不变原理
[楼主] 作者:silin007  发表时间:2003/09/24 14:33
点击:283次

关于建立“相对论与现代物理创新协会”的设想和倡议(转贴)[王建华850] 6K 09.22 19:50 23
  三个疑问:物理学的基础无可争辩地是相对论和量子力学?  [silin007] 3K 09.23 06:43 16
    回复:该反驳中明确的部分是不成立的! [图片] [清华小猪] 671 09.23 10:00 16
       怎么总是所问非所答呀?  [silin007] 394 09.23 10:21 10
         回复:带有哲学思辩的东西本人水平不够回答,但其中的低级错误还是能识别的。  [清华小猪] 276 09.23 10:31 13
            那就谈一下:迈氏实验中的低级错误吧。  [silin007] 253 09.23 10:53 14
               回复:迈氏实验没有低级错误!  [清华小猪] 495 09.23 14:08 11
                  迈氏实验没有低级错误?  [silin007] 64 09.23 14:50 8
                     回复:能否说具体一点?  [清华小猪] 0 09.23 15:42 3
                         可以:  [silin007] 254 09.24 06:40 4
                            回复:你在偷换概念  [清华小猪] 759 09.24 10:34 4
                                错!

谁偷换了概念验证了相对论的光速不变原理

我说:迈氏实验的低级错误是并没违背伽氏相对原理!
您说:我说过孤立地看这个实验,而不考虑其它证据对可能的解释的约束,才可以认为伽氏原理解释可以是正确的。
而事实是:在密封的大船(即惯性系)中做任何物理实验都不受外界条件约束!即实验结果只能有一种正确的解释!

这就是我说的:即在伽氏大船中做实验肯定也是这个结果!
您却叉歪曲道:当然啦,相对论预言了更广泛的实验条件下也是这个结果。
而无可置疑事实是:大船中的结果仅能证明光在各方向传播速度相同而已!

因此我问一句:那么是否有大船与地球及光的速度之和,还等于光速(u + v + c =c )之说?
您详细分析道:既然提到地球速度,
就隐含了一位地球之外的观察者。『而事实是:就没隐含了一位地球之外的观察者!任何人都可以是这事件的观察者!』
u是地球之外观察者看来地球的速度,『而事实是:u是地球相对于太阳的自转速度!任何人都可是以观测出这一速度!』
v是地球看来大船的速度,『而事实是:v是在河流中的大船相对于地面的运动速度!任何人也都可以观测出这一速度!』
c是大船看来的光速,『而事实是:c是大船中处于相对静止状态的发出的光的速度!任何人也都可以观测出这一速度!』
三者是可以叠加的,『而事实是:相对于太阳讲三者是可以叠加的!但是相对于大船与地面讲三者却是不可以叠加的!』
但由于参考系各不同在,因此不能代数加,『而事实是:迈氏实验的结果只在一个参考系(地球中)中观测出的数捂!』
而是u(+)v(+)c=c。(+)与+是不等价的。『而事实是:c=c!根本谈不上u(+)v(+)c =c。(+)与+是不等价的问题!』
你先把+看成是速度合成符号,使等式有意义,然后马上又将+看成是算数运算符,使等式不成立。这是典型的偷换概念。
『而事实是:我没偷换概念!偷换概念的是洛伦兹等!他们将假设的以太随地球漂移的速度偷换成非以太漂移的速度!』

最后我才问:若没有(u + v + c =c 之说)的话洛伦兹收缩就不成立!洛伦兹收缩不成立相对论能成立吗?
您没回答!不知这回能回答否!



※※※※※※
请别轻信我所说的,也别坚信您所学的,更别迷信书所写的;只信亲眼能见,与亲手能算,及亲自能验相统一的事实。
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 [2楼]  作者:yanghx  发表时间: 2003/09/24 15:18 

“光速不变原理”只是一个前提假设而已
一般都是说: 相对论的两个假设是: 1、相对性原理, 2、光速不变原理, 假设是不需要或还没有验证的, 如果已经被实验验证了,就不叫假设了, 比如多普勒效应就叫定律了?
[楼主]  [3楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/09/24 15:33 

但教科书上说迈氏实验验证了光速不变原理
另外您说:假设是不需要验证的错了吧?
 [4楼]  作者:yanghx  发表时间: 2003/09/24 17:16 

不太可能吧?

哪本书上说迈氏实验验证了光速不变原理?
不大可能吧?我可没有看见过,都说是没有能够证明以太存在?
其实证明以太存在的实验不会只有这一个吧?

这两个假设至今无法直接证明,
只能从其推论加以实验研究、论证,
可是到现在为止只有粒子寿命问题似乎可以证明“时慢公式”,
其实也并不这样简单,因为这些粒子可能是有结构的,
这样在高速下,可能会发生结构上的实际物理效应,
这可以通过研究高速气旋来对比模拟实验?

如果能实验证明的就不叫假设了,包括超弦理论(多维几何空间),

 [5楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/09/24 17:41 

爱因斯坦早就将光速不变从假设上升为原理了。没有人不知道吧
谁偷换了概念验证了相对论的光速不变原理
 [6楼]  作者:yanghx  发表时间: 2003/09/24 18:03 

这个“原理”就不好说了,
都知道牛顿定律、动量守恒定律、能量守恒定律、多普勒定律,开普勒行星定律,...
可是“原理”怎么讲呢?比如有“功能原理”,
那也是可以用牛顿定律证明的,

可是“相对性原理”实在缺少直接的基础实验和论证,
以前不少人都认为能用“相对性原理”证明“光速不变原理”,
现在好象这样认为的人越来越少了?

现在看来这个基础假设确实要经受一些考验了,

 

 [7楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/09/24 22:18 

回复:原理实际上对应的是数学公理,至少爱因斯坦及相对论专家们是这样认为的
谁偷换了概念验证了相对论的光速不变原理
 [8楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/09/25 09:42 

回复:这种对早期实验的重新考虑只具有自然哲学意义,并不存在学术意义。况且您的也只是一家之言。光速不变原理已为无数其他实验

这种对早期实验的重新考虑只具有自然哲学意义,并不存在学术意义。况且您的也只是一家之言。

光速不变原理已为无数其他实验所直接或者间接验证,这才是学术结论。

在引力场中自旋相反的中子由于自旋-引力耦合,速度并不相等,是不是我们还要来学术论证Galileo自由落体定律?

[楼主]  [9楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/09/25 10:21 

能答则答!别玩回避问题、转移话题、偷换论题的诡计!

能答则答!别玩回避问题、转移话题、偷换论题的诡计!

这种对早期实验的重新考虑只具有自然哲学意义,并不存在学术意义。况且您的也只是一家之言。
您这是在回避问题!在伽氏大船中做迈氏实验无学术意义?

光速不变原理已为无数其他实验所直接或者间接验证,这才是学术结论。
您这是在转移话题!洛伦兹收缩不成立相对论能成立吗?

在引力场中自旋相反的中子由于自旋-引力耦合,速度并不相等,是不是我们还要来学术论证Galileo自由落体定律?
您这是在偷换论题!谁偷换了概念验证了相对论的光速不变原理?



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[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)的最基本观念与方法及理论的终极总结者[思林终结者]

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