财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:建其:你真找到发现科学的固定模... 下一主题:建其:同一光束相对于在电梯参照...
谁了解爱因斯坦历史,是否确有此事?
[楼主] 作者:王建华850  发表时间:2003/09/06 20:21
点击:416次

读帖时,帖子不存在
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-35306.html[复制地址]
上一主题:建其:你真找到发现科学的固定模... 下一主题:建其:同一光束相对于在电梯参照...
 [2楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/09/07 00:52 

再一个小故事

要了解爱因斯坦,可以看(爱因斯坦全集)共五卷,上面有更详细的内容。

爱因斯坦晚年,有一次下班回家,但忘了回家的路。正不知道该如何是好时,他看见了一个花匠,就问道:“先生,你能告诉我回家的路嘛?”花匠抬头,发现是爱因斯坦,于是热情地给他指路。爱因斯坦最终回到了家。

 

[楼主]  [3楼]  作者:王建华850  发表时间: 2003/09/07 02:43 

回复:用心良苦,但历史会证明相对论是错误的。
您由此来证明,老年的爱氏脑筋糊涂了。我不这样认为。只好等明年的机会了。
 [4楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/09/07 08:28 

你这句话等同于...

你这句话等同于“历史会证明一个事物必将消失”。你不觉得有废话之嫌嘛?这话不说人们也知道。

相对论被更先进的理论代替这是将来的事,现在相对论和量子论仍然是解释自然世界的最佳理论。

一个新理论的成功必然是它能为老理论所为,同时也能为老理论所不为。如果一个新理论不能为老理论所为,而能为老理论所不为。那么这个理论至多是一个同伴,而不是替代者。

当我们要确认理论是否为最佳时,首先是要了解现有相关理论到底说了些什么,不要把对现有理论的一知半解或误解当成它的不足或错误。要了解一个已经成功的理论体系不是看一两本书就能完成的。相对论成功不是爱因斯坦一个人完成的,是许多人近一百年来努力的结果。

【转摘】『1804年德国慕尼黑天文台的索德纳根据牛顿力学,把光微粒当做有质量的粒子,预言了光线经过太阳边缘时会发生0.875角秒的偏折。   二十世纪六十年代初,有一种新的引力理论――布兰斯-迪克理论也预言星光会被太阳偏折,偏折量比广义相对论预言的量小8%。   到1991年利用多家天文台协同观测的技术,以万分之一的精度证实了广义相对论对光线(微波)弯曲的预言。』近一百年来,正式对太阳弯曲光进行专门观测和实验的,就有近20个,我想今后在一定条件下,还会继续进行相关的实验。

这些话对你来说也应该是废话吧,或者会成为废话。

 [5楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/09/07 10:57 

他说的明年的机会是...

他说的明年的机会是可能在相论百年之时,

为其是科学还是伪科学的问题画一个句号!

也就是他说的历史会证明相对论是错误的。

而不是歪僧您认为的:

你这句话等同于“历史会证明一个事物必将消失”。

你不觉得有废话之嫌嘛?这话不说人们也知道。

道是歪僧您所言的:

相对论被更先进的理论代替这是将来的事,现在相对论和量子论仍然是解释自然世界的最佳理论。才是不说人们也都知道的废话!

至于歪僧您的邪说是何等的荒唐可笑您不知道吧?

例如:您说一个新理论的成功必然是它能为老理论所为,同时也能为老理论所不为。如果一个新理论不能为老理论所为,而能为老理论所不为。那么这个理论至多是一个同伴,而不是替代者。
事实上一个新理论的成功必然是要么推翻老理论!要么发展老理论!即不能推翻老理论;也不是发展老理论的新理论,则只能是与老科学相对立的伪科学(即:物理假说),而不是什么同伴。

又如:您说当我们要确认理论是否为最佳时,首先是要了解现有相关理论到底说了些什么,不要把对现有理论的一知半解或误解当成它的不足或错误。要了解一个已经成功的理论体系不是看一两本书就能完成的。相对论成功不是爱因斯坦一个人完成的,是许多人近一百年来努力的结果。
事实上确认理论是否为最佳时,并不是首先是要了解现有相关理论到底说了些什么,而是首先要了解与其理论及相关理论相关的自然事物到底说了些什么,因为任何理论都是对自然事物的解说,所以应该是不要把对自然事物一知半解或误解的现有理论当成成功理论;也不要为了了解一个并没成功的理论体系再去看多少本书;更不要将许多人近一百年来努力的结果误解为是相对论的成功。否则再有一百年相对论问题也解决不了,只因大家都误以为相对论是成功了的理论!)

再如:您【转摘】的『1804年德国慕尼黑天文台的索德纳根据牛顿力学,把光微粒当做有质量的粒子,预言了光线经过太阳边缘时会发生0.875角秒的偏折。二十世纪六十年代初,有一种新的引力理论――布兰斯-迪克理论也预言星光会被太阳偏折,偏折量比广义相对论预言的量小8%。到1991年利用多家天文台协同观测的技术,以万分之一的精度证实了广义相对论对光线(微波)弯曲的预言。』并说近一百年来,正式对太阳弯曲光进行专门观测和实验的,就有近20个,我想今后在一定条件下,还会继续进行相关的实验。
这是众所周知的事实!但还是众所周知的事实是:因为光具有波动性,所以光线能弯曲并没什么奇怪的!



※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)的最基本观念与方法及理论的终极总结者[思林终结者]
 [6楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/09/07 11:39 

他说的明年的机会是可能在相论百年之时,


为其是科学还是伪科学的问题画一个句号!『『不错』』


也就是他说的历史会证明相对论是错误的。『历史到目前证明相对论还没有错』


而不是歪僧您认为的:


你这句话等同于“历史会证明一个事物必将消失”。


你不觉得有废话之嫌嘛?这话不说人们也知道。


道是歪僧您所言的:


相对论被更先进的理论代替这是将来的事,现在相对论和量子论仍然是解释自然世界的最佳理论。才是不说人们也都知道的废话!『『『这话对明白人来说,就是废话;对silin来说就不是废话。相对论和量子论是现有的理论,silin也有个现有理论,两者比较,silin的理论根本就是废理论』』』


至于歪僧您的邪说是何等的荒唐可笑您不知道吧?


例如:您说一个新理论的成功必然是它能为老理论所为,同时也能为老理论所不为。如果一个新理论不能为老理论所为,而能为老理论所不为。那么这个理论至多是一个同伴,而不是替代者。
事实上一个新理论的成功必然是要么推翻老理论!要么发展老理论!即不能推翻老理论;也不是发展老理论的新理论,则只能是与老科学相对立的伪科学(即:物理假说),而不是什么同伴。『『『所以新理论还是有可能是伪科学的』』』』


又如:您说当我们要确认理论是否为最佳时,首先是要了解现有相关理论到底说了些什么,不要把对现有理论的一知半解或误解当成它的不足或错误。要了解一个已经成功的理论体系不是看一两本书就能完成的。相对论成功不是爱因斯坦一个人完成的,是许多人近一百年来努力的结果。
事实上确认理论是否为最佳时,并不是首先是要了解现有相关理论到底说了些什么,而是首先要了解与其理论及相关理论相关的自然事物到底说了些什么,『『『这是在比较两个理论那个更好, 把要干的事弄清楚了!』』』因为任何理论都是对自然事物的解说,所以应该是不要把对自然事物一知半解或误解的现有理论当成成功理论;也不要为了了解一个并没成功的理论体系再去看多少本书;更不要将许多人近一百年来努力的结果误解为是相对论的成功。『『『不了解别人的东西,你怎么知道它的成功与不足在哪里?你又以什么根据说你的东西比它的好?』』』』否则再有一百年相对论问题也解决不了,只因大家都误以为相对论是成功了的理论!)


再如:您【转摘】的『1804年德国慕尼黑天文台的索德纳根据牛顿力学,把光微粒当做有质量的粒子,预言了光线经过太阳边缘时会发生0.875角秒的偏折。二十世纪六十年代初,有一种新的引力理论――布兰斯-迪克理论也预言星光会被太阳偏折,偏折量比广义相对论预言的量小8%。到1991年利用多家天文台协同观测的技术,以万分之一的精度证实了广义相对论对光线(微波)弯曲的预言。』并说近一百年来,正式对太阳弯曲光进行专门观测和实验的,就有近20个,我想今后在一定条件下,还会继续进行相关的实验。
这是众所周知的事实!但还是众所周知的事实是:因为光具有波动性,所以光线能弯曲并没什么奇怪的『『奇怪,光波为什么只向一边弯曲,而不向另一边弯曲?』』』』

 [7楼]  作者:silin007  发表时间: 2003/09/07 12:39 

回复见相论百年之时可能为其科学还是伪科学的问题画一个句号>

※※※※※※
题 西 林 壁 :横 看 成 岭 侧 成 峰 ,远 近 高 低 各 不 同 ;不 识 庐 山 真 面 目 ,只 缘 身 在 此 山 中 。
 [8楼]  作者:tongzr  发表时间: 2003/09/07 18:29 

回复:创建了凌驾于所有宗教之上的物理时空教相对论
 万分之一的精度证实了广义相对论? 或物理界少有的伪证实验?

相对论学派用此手段创建了凌驾于所有宗教之上的物理时空教

一: 审思相对论"时空扭曲实验”的验证原理

在一些讨论网站,我曾发表以下四点意见恭请大家审思:
a.实验验证原理的基本错误.
相对论以为,光在真空中直线传播,因物质引力作用了时空,时空的扭曲引起了光的偏折。然而,实验却用这“和时空一致扭曲”的同一束光作测定的基准。这在实验原理上是确定的错误. 其二,光的真空直线传播要求光在所在时空中,相对于其它参照物(任何对光没有直接作用的参照对象)是直线的,或用本时空的空间、时间量纲对光的运动的描述应该是一直线。特别需提出的是,按相对论的解释,太阳的引力仅对时空产生作用,对光没有直接的作用,因此,光在所在的这一时空中表现出的是直线性态,再重复一遍:用本时空的空间、时间量纲对光的运动的描述应该是一直线。所以说,能以如此装置观测到的偏折这只能是非相对论效应所致。

有网上发言人用了以下生动的语言:
"我假定那些光线实验都正确得不得了,可是光线的弯曲跟时空是否弯曲是风马牛不相及的事。一个人长高了就说是空间膨胀了;弹簧被压扁,就说是空间收缩了;一只可怜鱼被砍成了两半,就说是空间断裂了;一个人蹲着玩泥巴就说是空间弯曲了。这无论如何不能说是正常人的想法。光子到底算老几,它弯一下有什么稀奇?..."

相对论学者就此发表了以下评论:
用本时空的空间、时间量纲对光的运动的描述应该是一直线。这句话没错,但是日光偏折效应是用远离太阳处的时空背景去度量靠近太阳处的光的运动,远离太阳的时空当然是太阳的时空一部分,但这部分时空已经渐近平坦了(即可以看作是平直时空了)。
太阳附近光线在光线自身看来自然是一条直线,但在远离太阳的渐近平坦时空看来,则是一条曲线。这就是光线弯曲实验的原理。
光线是不是弯曲是对照远离太阳的平坦时空而言的(如果对照太阳附近时空,则仍旧是直线。这就是TONGZR所说的:光线是弯的,尺子是弯的,自然测不出倒底弯不弯。但在远离太阳时空,尺子是直的了,所以就能测出光线弯不弯。)

我以下文作复:
1.远离太阳的空间依然属于太阳时空的部分.
2.按目镜观测到的光线确定光源在空图中的位置.星空图正是根据地面的星空观察来制定的.所有的观察光线都是历经太阳.可以说是太阳时空对星空的观察星图.
3.历经太阳表面到实验目镜的整个光线都是完完整整地落在太阳的时空中.
在太阳时空星图,发现这太阳时空的光偏折,这只能是太阳时空内发生的物理作用.
…
…
"为了正确形象地对此进行表述,我曾经提出一个模拟实验:

取一白纸或橡质薄面,设定一点作为"观测站";按星图标出一些遥远星系示意点,标出"脉冲星".作出观测站与这些星系点间的联线.
如果观测目镜与"脉冲星"联线间有一棱镜,光线因此发生了偏折.我们必需调正目镜的方位和角度,才能使经棱镜折射后的光线进入目镜,观测到这个脉冲星.
这是我们所说的同一时空体系内物理作用引起光的偏折情况及检测.

如果我们使橡皮薄面受力扭曲,我们看到目镜与"脉冲星"联线也因此扭曲了,但我们无需调正目镜的方位和角度.源于脉冲星的光线仍然是准确无误地进入目镜.这正是因为时空体系的扭曲是整体协调一致的物理现象.在以前的贴中我已作了详细的理论分析.参阅上贴中的附件.

结论:实验能观测到的偏折,只能是同一时空体系物理因素所致;掠经太阳表面光线偏折,以此来证明时空在物质引力下的扭曲存在根本性的原理错误. "


b.光量子的动质量受太阳引力的作用亦应是论证必须考虑的重要因素。
事实上,在爱因斯坦他当初的论著中,就认为:
”这个偏转的一半是由于太阳的牛顿引力场造成的; 另一半是太阳导致的空间几何形变(“弯曲”)造成的.”
相对论所有的时空理论计算把如此重要的因素“由于太阳的牛顿引力场造成的这个偏转的一半“全然忽略,声称相对论的时空观取得了精确的验证。

c.该实验在计算论证中,将光在历经太阳表面时太阳离子气物质的棱镜折射忽略了.
诚希望得到一个严正的物理学者的回答:太阳表面大气(包括离子气等)对历经太阳表面的光的折射问题的理论和实验分析在以此作为相对论时空理论的证据时,学术界已经作出讨论或结论(据我所知是没有),这需要的是文献,相关计算、引用数据、计算原理、结果等。

有关太阳大气(包括离子气,或更微物质粒子)对历经太阳表面的光的折射效应,对于验证相对论真伪的问题是否值得研讨。 争辩方持否定意见,并认定这是小量。
我坚持认为,这不是一个凭谁的感觉,学识作个判断可以了事的实验问题。因为这是在验证一个普遍成立的时空真理。一个世纪成就。
早晨的晨曦就是一个例证,这是一个巨大的不是以秒计的偏折量。正是因为太阳表面的物质与地表大气有区别,它的偏折量会小得多,但决不是一个可以不以严肃的态度,不加认真的理论、实验检验可以主观忽略的,太阳表面物质的平均动能极大,处于高温状态,这是增大其折射率的另方面因素。当然有人现在考并研究它也是好事,但我们有理由因此提出:“相对论时空实验有拼凑数据之嫌”。或者说该实验实质上是在证明牛顿理论的计算加其它的因素的修正是正确的。
我们注意到,近代的实验对日冕引起的光线偏折作了修正,但却不是对整个太阳大气背境的实验测定,某些相关实验(日掩射电源(高频)的实验)发现,观测到的偏折精度因不同光线频率而受到不同程度的影响,这本身就是太阳大气偏折,色散的物理特征,这更加说明了分析太阳大气偏折的重要性.

相对论学者就此发表了以下评论:
定性的结果是对较低的频率,一定的半径以内和相对论效应同级,但随着频率升高,半径增大,折射效应迅速减小。现在作的都是日掩射电源(高频)的实验,并且随着观测精度的提高,已经可以测量距太阳较远的光线。

我以下文作复:
"较低的频率*,*一定的半径以内*和相对论效应*同级" . 这种结论只能给人带来更大的疑问.

可较低的频率的光仍然会发生偏折!终于找到了一个频率与相对论相对应?
偏折与频率密切相关的事实证明,大气背境的精确验证是必不可缺的重要环节..

d.负偏折

负偏折实验说明,太阳的自转(太阳大气的随动)对历经的光的传播有重大的影响.这也说明”偏折”现象更多的是由一些通常的物理因素产生的.所谓”精确验证”仅是“一些希望相对论时空理论成立的学者们”的良好的愿望。

相对论时空"普遍真理"就由此凑合着被精确验证了!

以上仅供大家审思,错处狠加批判.谢谢.
有关相对论实验的其它文章可参阅网页: http://wgtheory.xiloo.com/>

 [9楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/09/07 20:36 

万分之一意味着什么?

意味着光线从离开太阳表面几个太阳半径的地方经过所产生的偏折也足以能被测量到。那里物质的稀薄程度比人造卫星周围的还要小。那里的密度约为10个粒子/每立方厘米。这么稀薄的物质能对光偏折的观测产生影响嘛?如果有如空气般的折射,可以去算算它引起的折射有多大。

光线偏折实验证明相对论的预言是最佳的。光线偏折是许多相对论推演结论之一,是较著名的一个。

【转摘】『1804年德国慕尼黑天文台的索德纳根据牛顿力学,把光微粒当做有质量的粒子,预言了光线经过太阳边缘时会发生0.875角秒的偏折。   二十世纪六十年代初,有一种新的引力理论――布兰斯-迪克理论也预言星光会被太阳偏折,偏折量比广义相对论预言的量小8%。   到1991年利用多家天文台协同观测的技术,以万分之一的精度证实了广义相对论对光线(微波)弯曲的预言。』近一百年来,正式对太阳弯曲光进行专门观测和实验的,就有近20个,我想今后在一定条件下,还会继续进行相关的实验。

 [10楼]  作者:tongzr  发表时间: 2003/09/07 22:15 

“万分之一”意味着他们是在创教。编写物理童话。

“万分之一”意味着十足的谎言!

a.爱因斯坦压根就没想到能以如此装置观测到的偏折这只能是非相对论效应所致。

b.该实验在计算论证中,将光在历经太阳表面时太阳离子气物质的棱镜折射忽略了.

c.负偏折

负偏折实验说明,太阳的自转(太阳大气的随动)对历经的光的传播有重大的影响.这也说明”偏折”现象更多的是由一些通常的物理因素产生的.所谓”精确验证”仅是“一些希望相对论时空理论成立的学者们”的良好的愿望。

d.光量子的动质量受太阳引力的作用亦应是论证必须考虑的重要因素。
事实上,在爱因斯坦他当初的论著中,就认为:”这个偏转的一半是由于太阳的牛顿引力场造成的; 另一半是太阳导致的空间几何形变(“弯曲”)造成的.”
相对论所有的时空理论计算把如此重要的因素“由于太阳的牛顿引力场造成的这个偏转的一半“全然忽略,声称相对论的时空观取得了精确的验证。

相对论学者对实验的态度显了他们是在创教。编写物理童话。



 [11楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/09/07 22:55 

少武断偏激,多调查考证。
爱因斯坦没有想到,别人可以想到。相对论的成功不是爱因斯坦一个人努力的结果。
 [12楼]  作者:tongzr  发表时间: 2003/09/08 00:36 

相对论学者一相情愿的实验态度这可是铁定的事实!

相对论学者的一相情愿的实验态度这可是铁定的事实!

相对论被学术界吹捧为世纪成就前谁作了四方面精度影响的研究?

你来一点点调查考证,来证明我的“武断偏激”。

 [13楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/09/08 06:35 

你的意思是说认为相对论是科学的人都是持一厢情愿的实验态度。如果是这样话,说你武断偏激应该没有问题。
 [14楼]  作者:tongzr  发表时间: 2003/09/08 18:32 

读帖时,帖子不存在
 [15楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/09/09 11:18 

你的东西被大多数的相关研究者认同了嘛?

你的东西,我好像不能说不好,但也没法说好。

比如,你说别人的Li实验是凑的,但从你的贴中也没有证据能说明你的实验一定是准确的。

 [16楼]  作者:tongzr  发表时间: 2003/09/09 21:43 

读帖时,帖子不存在
 [17楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/09/10 06:26 

读帖时,帖子不存在

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名: 一 二 三 无
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.19507598876953