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建其:你真找到发现科学的固定模式,那你就了不得起了!
[楼主] 作者:ccxdl  发表时间:2003/09/06 21:39
点击:209次

 

建其:

我们说在探索科学的道路上没有固定的模式可套,人们可以采取对人类没有伤害的一切手段来探索未知的科学,谁说你有“固定的模式”了?

如果你真找到发现科学的固定模式,人们只要照着你给出的固定模式一套,成果就出来了,大奖就是他的了!那你就了不得起了!

你说“无表象的分析力学比您的有表象的质心系观点,更先进,前者才算是对力学理解的进化,而后者,如果当作是一家之言,也无可厚非,但是如果认为是非得坚持不可,其实倒属于对力学本质的理解的退化了。”

你的说法才是强词夺理。你自己认为分析力学无表象,也可能倪光炯、汤川修树等只会编编教材的先生自己也没有理解分析力学所蕴藏着的“象”,就通过制造莫须有的“无象”胜“有象”奇谈怪论来蒙蔽自己、蒙蔽读者。正如同牛顿回答不了地球为什么自己会转动的问题时,用“上帝一脚把它踢转的”话来对付大家而已。

形象的比喻,“无象”的做法就如同捡来一大堆长得像蘑菇的东西,有有毒的蘑菇,也有无毒的蘑菇。只要长的像蘑菇,都可以吃,死活就不用去管了。

“有象”的做法,则是一边采集蘑菇、一边进行分辨,只吃无毒的蘑菇,把有毒的蘑菇做别的用途。

我们并不强求人们必须首先使用“有象”的做法,而是在先使用“无象”的做法时,当人们已经知道需要区分有毒蘑菇和无毒蘑菇时,必须“亡羊补牢”!否则就永远停止在乱吃蘑菇的状况下了。

你如果还想争辩,请先给我讲讲什么是“自我之物”与“自在之物”。

Ccxdl 2003年9月6日

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 [2楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/09/07 00:36 

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 [3楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/09/07 14:50 

科学发现模式有很多条,没有谁的模式是唯一合理的,有很多个一家之言可以并存,有象到无象只是其中一条。
建其:你真找到发现科学的固定模式,那你就了不得起了!
 [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/09/07 16:51 

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 [5楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/09/07 17:43 

这个问题是不是有点幼稚。
在低速和弱引力场下相对论就简化为牛顿力学。这时当然用牛顿力学来处理卫星问题。如果你是个初学者,问这个问题情有可原。
 [6楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/09/07 18:02 

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 [7楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/09/07 22:02 

我使的是你不用牛顿力学,不用引力,把方程写出来让大家看看

我确实没看过多少广义相对论的书,但是我对广义相对论当时也了解一些,例如广义相对论是不承认引力存在的。你们见过可以算出登月轨道的广义相对论方程吗??写出来让大家看看。

说到GPS系统,我看的恐怕比你多点,GPS讨论的是相对论的一阶效应,决不是什么亿分之一的效应。如果连这个都不懂,怎么好意思说你懂广义相对论呢?

 [8楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/09/07 22:37 

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 [9楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/09/08 23:55 

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 [10楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/09/09 06:42 

你说“当引力很弱(或说时空弯曲很小)时,广义相对论退化为狭义相对论”了。那岂不是说飞船可以沿近似直线的轨道,以接近不变的速度,从地球到达月球。『『『如果飞船速度接近光速,飞船就能沿近似直线的轨道,以接近不变的速度,从地球到达月球』』』既然“引力和时空弯曲等价”,那么月球是如何运动的呢?『『『『因为月亮不是接近光速运动』』』』狭义相对论中是不讨论这种运动的。


相对论与牛顿力学的差异为一阶小量,而不是爱因斯坦所说的二阶小量。GPS系统的应用已经说明了这一点,只是二位还不清楚吧。『『『你能详细说说我不清楚的东西嘛?』』』』


 [11楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/09/09 10:03 

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 [12楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/09/09 11:08 

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 [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/09/09 13:54 

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 [14楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2003/09/09 23:49 

回复二位:

我们一开始讨论的就是不用牛顿力学,最好抛开牛顿力学讨论相对论。你恐怕什么也算不出来。如果可以忽略一阶小量用牛顿力学,那么光速肯定是c+v,c-v。这就是相对论与牛顿力学的一阶小量的差别。

相对论中没有引力,你又认为可以不考虑时空弯曲,那么地球的轨道为什么是椭圆,显然是自相矛盾的解释。

关于GPS系统,我只是最近在网上看了几页,略知一二。不过经常有人说起GPS用了相对论才能正常运转,但多是道听途说,这些人并不知道GPS主要用的是什么样的相对论效应。我对研究该问题没有兴趣,感兴趣的话,可看网站上的文章,我只能提供网址。

 [15楼]  作者:无尘宗禅  发表时间: 2003/09/10 06:37 

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