财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:二评《反相对论物理学会章程》 下一主题:反重力实验方案
三棱镜反射激光的绝对速度测量实验报告
[楼主] 作者:王飞cn  发表时间:2014/06/30 21:22
点击:310次

本帖不是一个假设性理想实验。
实验历经一个月,反复改进多次实验,这里给出的是其中的一个,包括详细的真实实验数据。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-338339.html[复制地址]
上一主题:二评《反相对论物理学会章程》 下一主题:反重力实验方案
[楼主]  [2楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2014/06/30 21:40 

实验采用一个激光器(50mw半导体激光器),一个三棱镜,一个半透镜,两个光电二极管(BPW20RF),一个万用表(VC9807A+)。上述实验设备安装在一个长3米的粗木棒(D=8~10cm)上,整个木棒放置在两个大水盆组成的浮动平台上(图1)。

 

图1

其中,两个光电管的正极被连接在一起,两负极连接在万用表上,两负极连接在万用表上。因此实验数据是两个光电管的差,避免了数据大,变化小,万用表数据位(4位半)不足的困扰。

实验在木棒处于南北方向进行测量,每次连续记录约40个数据,然后以同样的变速方式顺时针转动系统180°,这样反复记录南北数据8次,最后把每次记录的数据进行累加,并得到平均值,并比较系统中光电管从南到北后的变化以及平均变化值,同样也计算光电管从北到南后的变化以及平均变化值,经过不同时间段,多次反复实验,都得到同样的结果,实验显示当光电管处于北方时,光斑向东偏移,这个结果出乎实验者的预料,本来地表运动的方向向东,此时光斑应该向西偏移的,但实验结果就是如此。 



※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [3楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/06/30 22:13 

请问,两个光电管都在图上画出来了吗?
请估算一下,偏差对应的角度是多大?
 [4楼]  作者:youngler  发表时间: 2014/07/01 07:32 

  王飞 这个实验的原理可能是利用 张操 教授提出的反射光束漂移猜想。测量到的结果,可能是激光器原始光束方向漂移。具体原因我暂时也想不明白。
 [5楼]  作者:youngler  发表时间: 2014/07/01 07:32 
[楼主]  [6楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2014/07/01 10:43 


由于没有测量移动光电管单位距离发生的数据变化,因此无法估算角度的偏移量,但从数据看,光束角度向运动方向多偏移了一些,正常状态也是有偏移的,但这个偏移正好与运动距离相互抵消。因此看不到光斑的偏移。现在的向前偏移量增加,我也不知道原因,所以一直进行类似的各种实验,希望能发现原因,但现在还是一筹莫展,只好先贴出实验结果,希望有兴趣的朋友重复实验。

图片有时看不到,这里问题确实太多。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [7楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2014/07/01 10:44 

下面给出其中一次实验的全部数据:
(1)光电管处于南面时,万用表反复连续读出的电流值(μA):
0.65,0.91,0.77,0.89,0.80,0.81,0.63,0.55,0.44,0.36,0.40,0.38,0.40,0.49,0.44,0.57,0.43,0.66,0.45,0.60,0.63,0.57,0.62,0.41,0.36,0.48,0.48,0.36,0.60,0.56,0.77,0.85。
其平均值为:0.5725μA。
(2)光电管处于北面时,万用表反复连续读出的电流值(μA):
0.62,0.68,0.46,0.56,0.45,0.55,0.41,0.50,0.44,0.59,0.52,0.57,0.76,0.71,0.79,0.65,0.86,0.82,0.72,0.70,0.60,0.68,0.60,0.55,0.54,0.69,0.64,0.60,0.83,0.91,0.88,0.79。
其平均值为:0.6459μA。
(3)光电管处于南面时,万用表反复连续读出的电流值(μA):
0.69,0.92,0.77,0.63,0.69,0.86,0.99,0.67,0.95,0.93,0.84,1.03,0.92,0.87,0.84,0.78,0.55,0.56,0.43,0.46,0.39,0.41,0.41,0.39,0.41,0.47,0.53,0.47,0.60,0.47,0.53,0.63。
其平均值为:0.6590μA。
(4)光电管处于北面时,万用表反复连续读出的电流值(μA):
0.49,0.45,0.49,0.47,0.36,0.47,0.39,0.57,0.54,0.63,0.66,0.62,0.53,0.53,0.43,0.56,0.58,0.54,0.78,0.68,0.85,0.87,0.84,0.80,0.72,0.74,0.75,0.70,0.52,0.53,0.47,0.50。
其平均值为:0.5956μA。
(5)光电管处于南面时,万用表反复连续读出的电流值(μA):
0.63,0.65,0.71,0.70,0.62,0.58,0.50,0.44,0.47,0.41,0.43,0.44,0.68,0.73,0.74,0.86,0.71,0.69,0.73,0.75,0.78,0.71,0.74,0.80。
其平均值为:0.6458μA。
(6)光电管处于北面时,万用表反复连续读出的电流值(μA):
0.51,0.44,0.49,0.47,0.49,0.54,0.67,0.70,0.57,0.75,0.80,0.89,0.90,0.76,0.80,0.68,0.68,0.54,0.84,0.66,0.67,0.86,0.58,0.90。
其平均值为:0.6746μA。
(7)光电管处于南面时,万用表反复连续读出的电流值(μA):
0.99,1.04,1.01,0.97,0.74,0.67,0.56,0.51,0.61,0.46,0.44,0.48,0.48,0.45,0.59,0.66,0.32,0.50,0.79,0.67,0.69,0.85,0.93,0.86,0.96,0.91,0.80,0.78。
其平均值为:0.7043μA。
(8)光电管处于北面时,万用表反复连续读出的电流值(μA):
0.36,0.32,0.28,0.37,0.36,0.35,0.24,0.25,0.36,0.30,0.38,0.43,0.41,0.23,0.25,0.48,0.74,0.41,0.47,0.57,0.90,0.90,0.97,0.93,0.82,0.79,0.80,0.73。
其平均值为:0.5143μA。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [8楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2014/07/01 10:46 

从上面的8组测量结果看:
系统从南到北转动后,数据平均变化为:(0.0734-0.0634-0.0288-0.19)/4 = -0.2088μA。
系统从北到南转动后,数据平均变化为:
(0.0131+0.0502+0.0297)/3 = 0.093μA。
由于实验中的正被北方的光电管显示正值,侧面的光电管显示负值,因此上述数据可以视为正北方光电管的变化方向。可见,实验南北方对调可以导致数据有规律的变化,而这个变化可以被理解为地表绝对运动带来的影响。

由于南北对调后系统所处的地球磁场方向改变,因此有人会怀疑与此有关。实验采用直径30mm的钕铁硼强磁铁干扰实验系统,未发现磁铁方向变化而引起的数据变化,因此可以排除地磁的影响。
实验对调后测量,也使得光电管等仪器在几米的范围内位置改变,如果室内具有微小的温差,也会干扰实验结果,因此部分实验采用吊扇充分均匀化室温后进行,同时给光电管增加保温与静电屏蔽,均未发现数据的明显变化。

当然,由于实验设备简陋,以及实验者知识的欠缺,或有不可知干扰或问题在其中,希望大家以更加严格的方式重复实验。


※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [9楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/07/01 11:02 

由南到北和由北向南,光速会不同?这类实验很有意义。以后还可以做东西、上下的实验。
 [10楼]  作者:youngler  发表时间: 2014/07/01 11:16 

  想想也不对,即使反射光束有漂移,直角三棱镜两次反射也应该相互抵消才对。既然强磁场不影响实验,就不是地球磁场影响造成的。剩下的只有推测温度差影响。这里采用的是吊扇均匀温度,那么吊扇调节以后温度场分布测试过没有?到底是怎样一种效果。还有,吊扇造成了流场,这个流场是否会有影响?实验装置旋转 180°以后,流场感受会改变,实验装置受力会改变,流场感受变化导致实验装置细微形变,有可能导这种致干扰效果。
 [11楼]  作者:ddx7171  发表时间: 2014/07/01 14:49 

1、实验结论应该是对的
2、这是斐索实验的拖带效应造成的现象
 [12楼]  作者:youngler  发表时间: 2014/07/01 15:04 

  从严重无规则波动的电流读数来看,半导体激光器出来的光束同样存在无规律的方向漂移。统计平均值,也是一种办法。即便如此,也没有得到希望的结果。
  我当初就跟王飞先生说过,要先写论文再做实验。设计一个实验,如果物理基础不是主流物理学的,实验原理应该有其他理论支持,有很多人能够理解。你的实验原理,大家都不同意,实验结果算怎么回事呢?
  他没有听我的话。费了一个月的时间弄出一个木架浮台光路实验。用木架做光学实验平台,我是不敢想象。通常光学实验的平台应该用坚硬的材料来做,比如玻璃箱就是一个比较理想的浮力平台,费用也很低。木头平台在微受力下可能会有可观察的形变。木头仅作浮力使用,再加厚玻璃板做平台,这样的平台才值得信赖。当然,木头如果是只起浮力作用,干脆换成泡沫塑料,更加经济高效。泡沫塑料到处都是,完全不用花钱。通常,市售玻璃最大厚度只有 12 mm ,平台尺寸做不大。要做大,可以用玻璃箱。
[楼主]  [13楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2014/07/01 17:02 

[10楼] [12楼] :

【想想也不对,即使反射光束有漂移,直角三棱镜两次反射也应该相互抵消才对。】

如果三棱镜反射偏移角度大于平面反光镜,就会出现实验的结果,这是我几年前的想法,因为当时实验没有成功,现在增加长度重做。角度偏大的原因我认为可能是光速在三棱镜中偏小有关,假设碰撞需要时间,在这个时间范围,反射板的位置发生移动,导致先后接触反射板的点角度偏离,速度越慢偏离越大。
------------------------------------------------------
【剩下的只有推测温度差影响。这里采用的是吊扇均匀温度,那么吊扇调节以后温度场分布测试过没有?到底是怎样一种效果。还有,吊扇造成了流场,这个流场是否会有影响?实验装置旋转 180°以后,流场感受会改变,实验装置受力会改变,流场感受变化导致实验装置细微形变,有可能导这种致干扰效果。】

问题是在采取吊扇与保温措施前后都做过很多实验,没有发现后来增加的措施产生什么明显的变化。实验大多在半夜密室进行,本身温差非常小。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [14楼]  作者:youngler  发表时间: 2014/07/01 18:19 

  你认为反射需要时间,会有这么一种效应,也值得为之设计实验。问题是光学实验属于精密实验,这样的实验也太粗糙了。再说,粗糙的结果也与你的模型分析相反。
  你所说的保温到底能有多少保温效果,这是令人怀疑的。根据历史的经验,保温往往考虑不足。比如,Miller 的实验,后来发现就是温度梯度影响。我的引力温差实验也是保温效果不好而闹的笑话。这个问题,你不要相信自己的保温分析。像你这么大的实验装置,保温是不容易的。我估计是你把不好的保温效果当做了好的保温效果。
[楼主]  [15楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2014/07/01 20:50 

[14楼]
【你认为反射需要时间,会有这么一种效应,也值得为之设计实验。问题是光学实验属于精密实验,这样的实验也太粗糙了。再说,粗糙的结果也与你的模型分析相反。 】

很难说相反,因为我自己确实不敢说什么理论是正确的,只是有些假设而已,即便相反也不是实验的粗糙,而是理论的问题吧?这个实验看似粗糙,但坚定的显示南北方向的差别,这已经不是【粗糙】可以否定的了。



※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [16楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2014/07/01 20:53 

[12楼]
【从严重无规则波动的电流读数来看,半导体激光器出来的光束同样存在无规律的方向漂移。统计平均值,也是一种办法。即便如此,也没有得到希望的结果。 】

如果实验结果完全无规则,当然可以认为无效,但现在通过统计,可以找到与方向有关的规律,这种结果并不是温度不均的结果,原因很简单,因为实验采用了两种实验--保温与不保温,你可以怀疑保温的效果,但你不能无视保温的效果,如果确实是温差的结果,那么保温后会有所改变,但实验多次,没有这个发现。这说明本身温度差极小,因此无法通过保温来改变结果。
---------------------------------------
  【我当初就跟王飞先生说过,要先写论文再做实验。设计一个实验,如果物理基础不是主流物理学的,实验原理应该有其他理论支持,有很多人能够理解。你的实验原理,大家都不同意,实验结果算怎么回事呢? 】

一个实验可以没有理论,实验有结果就有价值,就如迈-莫实验,并不因为没有相应的理论而否定实验的意义。
-----------------------------------------
【  他没有听我的话。费了一个月的时间弄出一个木架浮台光路实验。用木架做光学实验平台,我是不敢想象。通常光学实验的平台应该用坚硬的材料来做,比如玻璃箱就是一个比较理想的浮力平台,费用也很低。木头平台在微受力下可能会有可观察的形变。木头仅作浮力使用,再加厚玻璃板做平台,这样的平台才值得信赖。当然,木头如果是只起浮力作用,干脆换成泡沫塑料,更加经济高效。泡沫塑料到处都是,完全不用花钱。通常,市售玻璃最大厚度只有 12 mm ,平台尺寸做不大。要做大,可以用玻璃箱。】

木头不是用来起到浮力的作用,浮力是用一个无水的水盆放在另一个盛水的水盆上实现的。木头当然会有刚性的缺陷,因此每次变速都非常慢,减速也是如此,而且方向相同,使得变形在同一方向。如果存在你认为的不稳定因素,实验结果就不会这样,而是忽左忽右,从实验数据上看,这个顾虑是多余了,当然,这个误差会使得每次测量值有一定差距,但显然还在定性测量的能力范围内,若是定量的实验,这个装置当然不行。玻璃看似很好,但却比木棒差,因为薄,刚性差,实验的微小转动都会带来太大的光斑抖动(上下),而厚重的石板很难被浮起,实际上我用过3种,最后还是选择木棒。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [17楼]  作者:youngler  发表时间: 2014/07/01 22:38 

  大尺寸实验装置根本无法保温。Miller 也是考虑了温度梯度影响的,也让电炉靠近过 Michelson 干涉仪,测试热源对于光路的影响。他认为他的干涉仪受到温度梯度的影响很小。所以非常相信自己的实验结论。
  温度梯度的影响,会出乎我们的意料。尤其是这种缓慢转动的实验。保温瓶两层玻璃之间是抽真空的。你所谓的保温,可能就是阻断空气对流。Miller 把干涉仪放在帐篷里,就算温度保护了。你弄个纸板箱罩住实验装置也当作温度保护了。你要是有兴趣,把你的温度保护情况介绍一下。最好拍个图片。也好让大家帮你分析一下。
[楼主]  [18楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2014/07/01 23:29 

[17楼]
我说过,我的温度控制采用两种途径,一个是吊扇的均匀化,相信10几分钟下来,温差会有改变,但这样做对实验数据没有影响,说明即便有温差也非常微弱。另外,我说的保温措施就是在光电管周围覆盖厚厚的发泡胶,只留一个长孔让光进入,如果原来是温差问题,现在即便不能完全改观,也该减少很多差距吧?但事实不是,这就排除了这个可能,不要总是疑神疑鬼,我相信有温差,但不会是原因,对比实验可以证明这一点。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [19楼]  作者:youngler  发表时间: 2014/07/02 07:33 

  温度梯度,不仅仅影响光电管,也影响木头平台。木头的热胀冷缩比较明显,因为它是有机材料。有机材料的膨胀系数比无机材料高几十倍。Miller 的保温措施比较简单,所以本没有效应的实验做出了效应。整个木头平台一点温度保护都没有,能做光路实验吗?电风扇导致流场,而流场本身就有温度差,流速大的地方温度低,流速小的地方温度高。电风扇是不能充当温度保护的。你要是有兴趣,找个地下室重复你的实验。我估计,其他人重复你的实验的可能性不会很大。
[楼主]  [20楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2014/07/02 21:58 

有关温度的影响可以参考地球磁场的问题,实验虽然没有屏蔽磁场,但采用强磁铁干扰后,没有发现数据变化,就可以判断地球磁场在实验中与结果无关,相信你也不会死缠烂打的追究地磁的影响。同样的,如果是温差的关系,增加温度手段后,必然会在数据上显示出区别,但实验没有发现这个不同,因此从逻辑上可以判断,实验结果不是温差造成的。因为实验基本在半夜进行,室内密闭的环境本来温差就很小,才会出现保温与非保温一样的结果,不是说实验不需要考虑温度的影响。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [21楼]  作者:youngler  发表时间: 2014/07/03 07:36 

  Miller 用电炉测试了热源对于他的 Michelson 干涉仪的影响,没有测试出来,说明什么?说明测试方法有时候有疏漏。所以我建议你找个地下室试试。也许会发现问题所在。你的磁场测试,也可能存在测试疏漏。你把钕铁硼磁铁靠近了哪里?磁场强度与距离平方成反比,稍微远一点就几乎没有磁场了。
[楼主]  [22楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2014/07/03 10:37 

你认为电炉测试了热源对 Michelson 干涉仪会无影响?我不会相信。

我用强磁铁非常接近每一个部件,不仅仅是光电管,也包括三棱镜、万用表...,而且还反复翻转,看看数据是否发生逆变,这还不能说明问题吗?

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
[楼主]  [23楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2014/07/03 10:37 

你认为电炉测试了热源对 Michelson 干涉仪会无影响?我不会相信。

我用强磁铁非常接近每一个部件,不仅仅是光电管,也包括三棱镜、万用表...,而且还反复翻转,看看数据是否发生逆变,这还不能说明问题吗?

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [24楼]  作者:youngler  发表时间: 2014/07/03 10:58 

  Miller 的实验资料,网上可以搜查的。我也没有必要编故事。只是电炉放在帐篷外还是帐篷内,资料中也没有清楚介绍细节。我估计电炉是放在帐篷外面。放在室内肯定有影响。室外电炉没有影响 Michelson 干涉仪,山坡热源怎么又影响了干涉仪,其中的道理不是你一下子能想明白的。
  光电流处于无规则变动之中,强磁场影响的有无,你又是如何判断的?按理来说,强磁场对于三棱镜的光路,有磁光效应,偏振方向会发生偏转。现在的偏振片都是介质膜偏振,对于偏振是敏感的。你应该观测到了偏振偏转效应,怎么没有见到你的报道?
[楼主]  [25楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2014/07/03 14:39 

你知道【放在室内肯定有影响】就够了,希望不要再拿这个案例来说话。

对于磁场的影响,我测量的是光斑偏移,而不是偏振,希望你知道我们讨论的核心。至于【光电流处于无规则变动之中】,这个我更清楚,信号确实有波动,但不是非常均匀的上下变动,变化节奏也不相同,有时变化较慢,可以在这个时段直接发现问题,何况我的磁场远远大于地球磁场,如果是磁场的结果,强磁引起的变化就不是小数,而被较小的波动所淹没。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [26楼]  作者:youngler  发表时间: 2014/07/03 17:56 

  在没有找到原因之前,所有的案例都值得我们参考。简单的排除法不是好警察。有时候,人为施加的影响不够,然后就高估了仪器抵抗影响的能力。
  你不理解偏振变化会导致分光镜分光比变化。分光比变化,也会影响你的实验结果。温度也会影响分光镜的分光比。1 万倍磁场就会有 1 万倍影响,你这是简单化思维。有些影响有一个钝化效应。磁场对于半导体激光器偏振的影响可能存在钝化效应。
[楼主]  [27楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2014/07/03 21:21 

既然要分析,就必须拿出理由,而不是简单的说【所有的案例都值得我们参考】,明知道【放在室内肯定有影响】,这样 案例还有什么参考价值?我不是毫无理由的坚持,而是在进行相关的检测后得到的结论。1 万倍磁场即便不会有 1 万倍影响,也不会只有1、2倍影响,这点我相信大家不会有意见,但实际的观察,在数据跳动较为稳定时观察到几乎没有影响,所以我才可以下结论,如果这样都不能判定,我看就没有不要搞研究了。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [28楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2014/07/03 21:27 

王飞呀:你这一堆杂乱无章的数据莫名其妙地就成了以太的准生证了么?
[楼主]  [29楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2014/07/03 22:46 

不是我数据杂乱无章,而是脑子没有条理。

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [30楼]  作者:youngler  发表时间: 2014/07/04 09:43 

  这个实验是根据反射需要时间设计的,但是即便假设这种想法成立,这对光线路径也是没有影响的。所以这个效应来自于其他干扰。实验者的思路不够开阔,这对于追查真正的原因不利。如果能够排除磁场影响,剩下的就是温度影响。至于温度如何影响,也只有做实验的人自己慢慢思考。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.20162487030029