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沈先生,“静止点”与“运动点”的问题还没有讨论完呢!!
[楼主] 作者:hudemi  发表时间:2003/07/04 22:34
点击:183次

上次讨论的"静止点"与"运动点"的问题,你还没有回复呢!我说过,理论上,"静止点"对"静止点",“运动点”对“运动点”都是可以得出变换公式的,但“静止点”与“运动点“混在一起,就不行了。

在洛仑兹变换式中,同时用到X‘=K(X+ VT)与X’=CT‘就有问题。前者的含义是:经过”T时间“产生的位移变化与原”某一固定“坐标位置的和变换到X’系的情况;而后一式子意味着在T‘的时间内会产生”无穷多个运动点”,请问两个式子中“点与点”如何对应法?如果对应不上,怎么求变换?如果不管其中的物理含义,硬性地进行数学变换,得出的式子物理含义是什么,你能说清楚吗?

黄德民

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 [2楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2003/07/05 08:12 

回复:我因为实验室搬家,一个星期没有上网.我与您的分歧就只在于这个"运动点"与"静止点"的区别与联系.

上次讨论的"静止点"与"运动点"的问题,你还没有回复呢!我说过,理论上,"静止点"对"静止点",“运动点”对“运动点”都是可以得出变换公式的,但“静止点”与“运动点“混在一起,就不行了。

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在洛仑兹变换式中,同时用到X‘=K(X+ VT)与X’=CT‘就有问题。前者的含义是:经过”T时间“产生的位移变化与原”某一固定“坐标位置的和变换到X’系的情况;而后一式子意味着在T‘的时间内会产生”无穷多个运动点”,请问两个式子中“点与点”如何对应法?如果对应不上,怎么求变换?如果不管其中的物理含义,硬性地进行数学变换,得出的式子物理含义是什么,你能说清楚吗?

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X‘=K(X+ VT),X=K'(X'- VT')中的点对任何点(无论它是静止点还是运动点)都成立.为什么呢?

因为一个事件(或者一个粒子)的时空坐标尽管在不同参考系内有不同的值,但是无论如何,在线性变换意义上,它只表现为一个时空点(也即,无论如何,它只表现为一个事件的点.这在三维普通空间的线性变换中也是如此.如从直角坐标系变到球坐标系等各种曲线坐标系,虽然坐标数值不同,但是联系的纽带是:在不同坐标系内不同的坐标值却对应着一个点.而且,这个点还可以移动.它表现为定解条件X=uT,X'=[u-v)/(1-uv/cc)]t' )这个移动的点(移动着的事件)在不同参考系内有不同的坐标,但却总是只维持一个时空点(不会变成两个时空点.如果变成两个时空点了,那就麻烦了.

定解条件X=uT,X'=[(u-v)/(1-uv/cc)]t' 无论对静止点(此时u=0)还是对运动点都适用(此时u可以为其他数值,包括光速c. 前提是:无论怎么变换,一个事件总是表现为一个时空点.这个时空点可以移动.这在Galileo变换还是Lorentz变换中都是如此.

请看,X‘=K(X+ VT),X=K'(X'- VT')结合定解条件X=uT,X'=(v-u)t,就可以得到Galileo变换;

X‘=K(X+ VT),X=K'(X'- VT')结合定解条件X=uT,X'=[(u-v)/(1-uv/cc)]t' ,就能得到Lorentz变换.

您的观点"X‘=K(X+ VT),X=K'(X'- VT')只对静止的点适用",这是一个"死观点".

我认为:X‘=K(X+ VT),X=K'(X'- VT')对任何静止的点,运动的点都适用.前提是:无论怎么变换,一个事件总是表现为一个时空点.这个时空点可以移动.

Lorentz变换与Galileo变换的关系是兄弟变换关系,谁也不比誰特殊.存在着无穷多个兄弟变换,它们都满足线性变换法则.至于誰满足最多的对称性,誰的变换满足群伦要求,那么可能其中只有Lorentz变换了.

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黄德民

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