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谈物理,也谈社会(对“一轮皓月碧霄”《聂树斌确实是真凶-------大家慢慢看》的批驳)
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2014/05/01 00:38
点击:401次

对“一轮皓月碧霄”《聂树斌确实是真凶-------大家慢慢看》的批驳:


“一轮皓月碧霄”翻出一篇早期记者采访当年聂树斌 的辩护律师张景和的报道,里面辩护律师张景和回忆了当年聂树彬在律师面前承认杀人的事实,于是“一轮皓月碧霄”相信这篇报道,并最终说“今天是2013年 6月27日,网上90%的网友还在为聂树斌喊冤,而笔者已经失去了对本案的兴趣”。

这篇记者采访聂树斌辩护律师张景和的报道,我比“一轮皓月碧霄”早几年看到,并一直在琢磨该文细节。我认为,该文其实说明的是聂树彬是确实受到恐吓毒打、屈打成招。

 

“一轮皓月碧霄”说“据聂树斌母亲回忆,儿子在与她的唯一次见面中,也只是拼命的哭,喊妈妈,并未吐露一个冤字”,但我看到的报道是:聂树斌在母亲面前根本没有承认杀人强奸。他母亲问你为什么要承认,聂说他们打我。

那么聂为什么要在自己的辩护律师面前也承认杀人呢?这很好解释。聂作为一个半文盲,成惊弓之鸟,他把辩护律师也看作是自己的对立面、是法院的人,不敢说真心话,因为一说真话,就会有毒打。

我就举两个真实的“有趣”的例子来说明吧:


第 一个例子(是真实事件),说的是某朝某代某忠臣受到奸人诬陷。奸人知道皇帝最终还是要派人来调查案情的,为了避免忠臣在皇帝的人面前说出真相,就每天假扮 皇帝派人来牢房,忠臣于是鸣冤叫屈、澄清事实,但受到一顿毒打。最后,忠臣学乖了,不敢再鸣冤叫屈了、干脆承认自己有罪。他在等真正的皇帝身边的人来。有 一次真正的皇帝身边的人来了,他却不认识,最终错失自证清白的机会。

第二个例子,可见网络文章“新中国第一次‘枪下留人’”,说的是某人 被诬陷杀了几个人,其实该人也就是偷了集体一点粮食。但公检法采取刑讯逼供,要他承认杀了人,并说,你只要承认杀人了,你不旧就可以出去,如赵家庄某某杀 了三人,也出去了;李家庄某某杀了五人,也将出狱;你要是不承认,马上就让你死。于是他承认了,等着释放,没有想到等来了枪毙。一路上,他不断哀 号:“...我以为让我承认杀人,真的可以出去;我以为我还有申诉的机会,哪知道今天就要去枪毙了呀......”。
 

我认为,木讷、口吃、胆小、体弱的聂树彬作为一个半文盲,肯定也受了如此待遇。

   我希望大家注意两个细节:
第 一个细节:1995年聂树彬案发生后,女被害人康某的父亲坚决不相信是聂树彬杀的人。即使在聂树彬被枪毙后,康父仍旧不断申诉,认为事情没有搞清楚,申诉 材料累积有一两米高。后来,2005年王书金自曝康某是他杀的,媒体跟进,记者也采访聂母,女被害人姓名一直被提起,康父就不满了,曾告聂母、记者、律师 侵犯名誉。此时,聂母手头没有1995年判决书,无法开启替聂树彬翻案的第一步。但康父手头有判决书,最后通过中间人,聂母在某一天收到了判决书复印件。


第 二个细节:王书金在被抓后,承认自己杀了六人。但是法院只算了他其中三(或四)起杀人案件。与“玉米地康某被杀案”(即所谓聂树彬的案)一同“倒豆子”出 来的,还有一起杀人案件,法院根据王书金的供述,挖出了尸体,但是因为尸体无名无姓,无法就该无名女尸案起诉王书金。各位想想,既然无名女尸案是真实的, 如果我们说“玉米地康某被杀案”不是王书金他犯的,那么王书金在供述中,有必要真中掺假吗???你不觉得匪夷所思吗??

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-326858.html[复制地址]
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 [2楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/01 06:24 

【有必要真中掺假吗???你不觉得匪夷所思吗?】

===顶一下。


 [3楼]  作者:541218  发表时间: 2014/05/01 13:29 

必须保证“唯一性”,否则就有可能作出误判,这就是 冤假错案难以避免的根源  

即使 某人再三恳切指认 某人就是自己所杀,也不能仅仅凭借自述就定罪,也不能因为依据某人的描述而准确挖掘出死尸或赃物就定罪,因为这里缺乏(确凿的)直接证据,或许是胡乱“供述”的巧合,天下之大无奇不有嘛;即使依据某人的描述 所挖掘出的死尸上查出“供述者”的DND也不能定罪,因为也有可能是“供述者”在蓄意掩护真凶。

总之 “有罪论”必须坚持唯一性的原则,必须有充分严密的理由排除其他种可能的奇妙情况。

破案比推导客观规律还要严格准确,侦破作案线索比探寻客观规律还要艰难  同样需要 在现场侦破以及走访所获取的资料中进行挖掘梳理 进行浮想联翩 纵横类比 丰富的想象 大胆的猜测 打破禁区 破除思维定式  逆向思维 敢于大逆不道  怀疑一切  集思广益  互相启迪 自我启迪   耐心等待破案灵感的迸发…… 

坚信 一切隐蔽很深很巧妙的案件都会在人类的不懈追寻下真相大白!

 

………………………………………………………………………………

 

[楼主]  [4楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/04 20:51 

“即使 某人再三恳切指认 某人就是自己所杀,也不能仅仅凭借自述就定罪,也不能因为依据某人的描述而准确挖掘出死尸或赃物就定罪,因为这里缺乏(确凿的)直接证据”
===========

RE: 我们不是说要凭王书金供述来定王书金的罪,而是说,从逻辑上讲,既然玉米地案已经有这么多疑问,聂树彬案子必须要重审(而不是捂着、盖着),且最终以“同等程度严格要求证据”的标准,宣告聂树彬无罪,启动国家赔偿。
 [5楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/05/05 04:08 

jqsphy是一个有正义感的人。但是包括我在内,当无需牺牲自己的利益的情况下发几句正义的感慨是没有意义的。世界进化的规律就是血淋淋的生存竞争,无正义可言。
这个案子与被告关系不大。他反正总是一个死。与聂更无关,他早已经死了。有关的只是法院对聂的判决正确与否。这就涉及办案者的利益。
死者长已矣 生者常戚戚。人都死了,还要办案者位为之承担责任,弄得不好要丢饭碗,害子孙。他们也一肚子委屈。常在江边走,哪有不湿鞋。即使错了,也不是存心的。在限时破案的压力下,换了谁都没有本事揪出王书金。
估计从中央到地方,从领导到群众,与jqsphy有共感的人不少。但是又有谁愿意拍案而起,与这种草菅人命、文过饰非的行为斗争到底呢?
其实人的本性之一就是不愿意在生存竞争中扮演弱者的角色。要一个人承认自己有错误是很困难的。譬如相对论,其实与任何中国人没有任何关系。相对论对也好,错也好,与任何中国人没有屁的关系。但是因为自己曾经有了某一个观点,就只能站在某一个立场:反相、维相、反洛、维洛。总以为承认自己错了,就会被别人“宜将剩勇追穷寇”。
实际上学术上的事不过是各人的认识,并不涉及侵权,根本无需认错。大家讨论问题,得到共同提高,不是生死对决,而是追求双赢。
话虽这样说,但是仍然鲜有人会公开修正自己的观点。人们尽管对一些大人物的固执己见满腹意见,轮到自己却还是如法炮制。
 [6楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/05/05 06:24 

一楼对于聂供述的怀疑是多余的。我只想问:为什么聂的有罪供述得到采信并执行,而王的有罪供述不能得到采信?
 [7楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/05 07:44 

男子获死刑申诉8年无罪释放 曾被连审20个昼夜

http://news.sina.com.cn/s/2014-05-05/043430060205.shtml
 [8楼]  作者:zhoxanaaa  发表时间: 2014/05/05 08:03 

当年杜冰蟾全息码的官司,国家的40万转让费早被花的无影无踪。法院初审,杜败诉;二审胜诉。贺某某尽管是江的老朋友也没有用,因为二审是终审,连上诉的资格也没有。在1990年,40万是一个天文数字。当然杜也没有占什么便宜。杜的父被上海自然杂志除名。自己高中也没有毕业。当年十几岁的小姑娘现在也有40了,长的还可以,像张柏芝。但是矮小,而且对人不依不饶,不讨人喜欢。本来南洋模范考大学是没有问题的,出国淘金,嫁大款都是没有问题的。现在晚婚是肯定的,有没有结婚过一阵我去问问。
 [9楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/13 06:54 

关于物理---科学----生物---社会,有新闻值得记录。

少将:军队腐败程度已前所未有 勿重演甲午耻辱
2014-05-12 09:02:48
http://news.youth.cn/js/201405/t20140512_5178445_1.htm


瑞士宣布不再为外国账户保密的背后真相

巨额外汇储备是中国经济的一个沉重负担
http://club.china.com/data/thread/1011/2770/67/72/2_1.html

含有草甘膦的转基因大豆严重危害人类健康
2013年08月07日 14:14:33 来源: 新华国际
http://news.xinhuanet.com/food/2013-08/07/c_125131110_2.htm

【中华论坛】法国通过法案,对转基因玉米执行死刑!
http://club.china.com/data/thread/1011/2770/50/83/5_1.html
 [10楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/14 07:42 

一不小心搜索得到
哪位高官因参观靖国神社被开除党籍后恢复
 [11楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/14 07:43 

小巫见大巫
 [12楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/14 07:44 

敏感话题结束了
[楼主]  [13楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/14 16:43 

对【10楼】说:

参观, 应该不要紧。

纪律是不能参观。但只有参观,才可以知道其软肋,才可以有针对性的反日。

我倒想在其留言簿中痛骂其一通。

 [14楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/14 21:13 

对【13楼】说:
你知道,有哪位日本官员愿意公开参观南京的纪念馆?以探测软肋。
探测软肋,需要公开身份还是隐藏身份?
[楼主]  [15楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2014/05/21 04:23 

对【14楼】说:
在日本,政治观点恐怕可以更为多元化,因此官员承认参观南京大屠杀,不是一件难事。况且,在日本还有相当多的人不承认有南京大屠杀。一些不信的人也可以来参观,“以作调查”为名。
 [16楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/21 06:58 

对【15楼】说:
你的回答,有点勇气和智慧。



 [17楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/21 06:59 

虽然脑袋会决定屁股,焉知,屁股不会决定脑袋。。。
 [18楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/22 08:16 

今天看到密使2之江都谍影,的简介。
不由得想起,把好人变成坏人的电视剧转换,混淆了正义与邪恶、混淆了英雄与恶魔,使正义和英雄的载体变得虚无缥缈,使道德和良知无所适从。
这是是不是优良的和平演变?

请问,毛主席的扮演者,是否同样的可以扮演其它反面角色?
 [19楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/22 08:31 

昨天看到新闻联播中,允许一些省市自主的发行政府债券。
 [20楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/22 08:44 

18楼,不是向1楼楼主提问,而是有感而发。
 [21楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/05/23 11:01 

说明:
由于王普霖 版主 禁止其它类别的话题,因此我的一些看法发表在沈版主的楼下。
 [22楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/06/02 07:21 

今天在搜狐新闻中,看到两个枪事件。

贵州三穗县发生警察掏枪打死农民事件http://news.sohu.com/20140601/n400307032.shtml?adsid=1
2014-06-01 13:47:17来源:中国青年网

..【“起因是夫妻两发生口角,妻子躲藏。死者喝过酒拿菜刀四处寻找妻子,路人报警。家人儿子与认识兄弟将死者带回出租屋。县公安局巡警大队的五 、六名巡警冲进死者出租屋一楼与二楼之间将乐德宏三枪打死。第一枪被死者的朋友推了警察手没有打着,正好打到墙上。第二枪打中死者左胸,三枪出大门打倒在地,然后开枪警察被其他警察掩护离开。”目击者全先生说。】...
 [23楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/06/05 10:59 

http://epaper.jinghua.cn/html/2013-03/19/content_1975832.htm

京华时报 >> 2013 年 3 月 19 日 >> 第014版 目录导航
上一期
男子杀死入室醉汉再审改判
法院认定防卫过当刑期减为3年半赔偿数额增至25万

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【中华论坛】男子保护孕妻,夺刀杀死入室行凶者被判刑 赔25万
http://club.china.com/data/thread/1011/2771/10/47/3_1.html
 [24楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/06/05 11:15 

累了-----好奇心同情心该终结了----最后一贴。

参考新闻地址:
王培荣 出狱
http://club.china.com/data/thread/1011/2771/13/64/4_1.html
 [25楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/06/21 06:36 

万有引力定律不遵守洛伦兹变换,否定狭义相对性原理、否定狭义相对论。(二)
原创作者 马天平(地址 新郑市)
(2013-10-20)

摘要:根据广义相对论认为“万有引力定律不满足洛伦兹变换”、爱因斯坦创立广义相对论来解决引力问题就证明万有引力定律违反狭义相对论、分析万有引力不遵守洛伦兹变换的协变性,说明具有引力场的惯性系与没有引力场的惯性系不平权、万有引力定律否定狭义相对性原理,使所有惯性系平权的狭义相对性原理不能成立、狭义相对论不能成立。

(本文根据笔者2013-09-14的文章“万有引力定律不遵守洛伦兹变换,否定狭义相对性原理、否定狭义相对论。”改编。)

关键词:万有引力定律 洛伦兹变换 惯性系 狭义相对性原理 狭义相对论

一、
狭义相对性原理认为没有优越惯性系,狭义相对论却把万有引力定律排除,使狭义相对性原理成为没有引力场的惯性系平权。
那么,为什么狭义相对性原理不敢旗帜鲜明的定义为“远离引力场的惯性系平权”?
难道物理上允许“所有惯性系”不包括“存在引力场的惯性系”?
狭义相对论有资格解决引力场中发生的力学事件吗?
自然界中的物体之间具有引力,狭义相对论有资格解决存在引力的物体之间的力学事件吗?

如果允许狭义相对论把万有引力定律排除,那么,狭义相对性原理中的所有惯性系,就不包括存在引力场惯性系,就使狭义相对性原理中的所有惯性系存在例外。
因此,狭义相对论把万有引力定律排除,就违反所有惯性系平权的狭义相对性原理。所以,逻辑上可以使用万有引力定律不遵守狭义相对性原理,来否定狭义相对论。

如果允许狭义相对论把万有引力定律排除、如果狭义相对论力学F=dp/dt不能解决引力的洛伦兹变换,那么,“物理规律在所有惯性系中都具有相同的形式”的狭义相对性原理不能成立、狭义相对论不能成立。

但是,显然,广义相对论认为“万有引力定律不满足洛伦兹变换”、爱因斯坦创立广义相对论来解决引力问题,已经证明万有引力定律违反狭义相对论、狭义相对论力学F=dp/dt不能解决引力的洛伦兹变换。
因此,具有引力场的惯性系,与没有引力场的惯性系,不平权。
所以,“物理规律在所有惯性系中都具有相同的形式”的狭义相对性原理不能成立、狭义相对论不能成立;万有引力定律否定狭义相对性原理、万有引力定律否定狭义相对论。


二、
万有引力不遵守洛伦兹变换的协变性、广义相对论认为“万有引力定律不满足洛伦兹变换”,比如存在下列情形:

1、引力与运动惯性系的速度v垂直的情形。

假设静止地面上,质量m的大楼的旁边,两辆汽车方向相反的离开,速度分别为v、-v,其中一个汽车作为运动惯性系。
其中,大楼质点与地心质点的距离R,与汽车运动速度垂直,因此距离R没有相对论的尺缩效应。

那么,在静止地面惯性系中, 大楼受到引力F=GM m/R^2 ;
在速度v的汽车惯性系中观测, 根据质速关系 m'=γm ,大楼受到引力 F’=G*γ M *γ m/R^2 。
显然,引力F与F’不符合洛伦兹变换的协变性。
因此,万有引力不遵守洛伦兹变换的协变性,使狭义相对论无法满足万有引力定律、万有引力定律不遵守狭义相对性原理、万有引力定律否定狭义相对性原理、否定狭义相对论。


2、引力与运动惯性系的速度v在一条直线上的情形。
假设静止物体与静止星球中心之间的距离为R,引力与运动惯性系的速度v在一条直线上。

那么,在静止星球惯性系中,物体受到引力F=GM m/R^2 ;
在速度v的惯性系中观测,物体与星球之间的距离R在运动惯性系中就有尺缩、质量也不同。
根据质速关系,m'=γm 、根据尺缩效应, R’=R/γ ,因此,物体受到引力为
F’=G*γ M *γ m/ (R/γ )^2
显然,引力F与F’不符合洛伦兹变换的协变性。
因此,万有引力不遵守洛伦兹变换的协变性,使狭义相对论无法满足万有引力定律、万有引力定律不遵守狭义相对性原理、万有引力定律否定狭义相对性原理、万有引力定律否定狭义相对论。


综上所述:
狭义相对论把万有引力定律排除、广义相对论认为“万有引力定律不满足洛伦兹变换”,就违反所有惯性系平权的狭义相对性原理、使有引力场的惯性系与没有引力场的惯性系不平权,使狭义相对性原理不成立、狭义相对论不成立。
万有引力不遵守洛伦兹变换的协变性,使狭义相对论无法满足万有引力定律、万有引力定律不遵守狭义相对性原理、万有引力定律否定狭义相对性原理、万有引力定律否定狭义相对论。
 [26楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/06/21 06:54 

不知道,沈版主是否评论【万有引力定律不遵守洛伦兹变换,否定狭义相对性原理、否定狭义相对论。(二) 】。
 [27楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/06/27 05:56 

沈版主在哪里
 [28楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/06/27 11:25 

所谓证据只是相对而言。美国冤假错案也多得是,只是他们更注意保存证据。这是二百多年司法实践的结果。在DNA技术成熟以后,就曾经帮助很多被错判入狱的美国人重获自由。
 [29楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/06/29 06:43 

25楼怎样?
 [30楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/07/11 06:52 

25楼泥牛入海

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