财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:冰块碰撞实验,违反角动量守恒定... 下一主题:全球费尔马大定理最简单证明
冰块碰撞实验,违反角动量守恒定律。(二)
[楼主] 作者:新能源新科技3  发表时间:2014/03/31 10:08
点击:316次

  冰块碰撞实验,违反角动量守恒定律。(二)

原创作者 马天平(地址新郑市)

(2014-03-26)

根据笔者2014-03-23的文章"冰块碰撞实验,违反角动量守恒定律。",两个半径相同、质量相同的自由转动刚体(对心)完全弹性碰撞,其中一个圆柱体冰块具有初始角动量,碰撞后,具有初始角动量的冰块静止,初始角动量为零的圆柱体冰块获得角动量而反向自转。

 

假设其中初始顺时针自转的圆柱体冰块质量为m1,初始角速度为零的圆柱体冰块质量为m2,m1与m2就组成一个系统。

1、

根据实验1和实验2,m1具有初始角速度,相对系统质心具有转动惯量,在人为的拨动圆柱体上的木棒产生顺时针自转、产生平动以后,系统就没有合外力矩了,随后,两个圆柱m1与m2之间的距离不断减小而发生碰撞。

 

根据转动惯量的平行轴定理,碰撞前,m1具有初始角速度、相对系统质心具有转动惯量和角动量,但是两个圆柱m1与m2之间的距离不断减小,就使系统的半径不断减小、使m1相对系统质心的转动惯量减小,所以使系统的角动量不断减小不断改变。

因此,碰撞前系统的半径不断改变,使系统的角动量不断改变,使碰撞前系统的角动量不守恒。

 

2、

根据转动惯量的平行轴定理,碰撞后,m2获得角速度、相对系统质心具有转动惯量和角动量,但是碰撞后两个圆柱m1与m2相互远离,就使两个圆柱m1与m2之间的距离不断的增大,就使系统的半径不断增大,使系统的角动量大小在不断增大。

因此,碰撞后系统的半径持续增大、改变,使系统的角动量不断改变,使碰撞后系统的角动量不守恒。

 

图20、冰块碰撞实验中的半径变化示意图

 

3、

根据实验1和实验2推理,具有初速度和初始角速度的两平行圆柱(其中一个圆柱的初始角速度为零),相互自由碰撞过程中:

 

具有初速度和初始角速度的两平行圆柱(其中一个圆柱的初始角速度为零),相互自由碰撞过程中,系统没有受到合外力矩,但是,两平行圆柱之间的距离随着时间变化,使两平行圆柱组成的系统的半径随着时间变化,使两平行圆柱对于系统的转动惯量随着时间变化,所以,使系统的角动量不断改变,使系统的角动量不守恒。

 

具有初速度和初始角速度的两平行圆柱(其中一个圆柱的初始角速度为零),相互自由碰撞过程中,系统的半径随着时间变化,使系统的转动惯量随着时间变化,使系统的角动量不守恒,违反角动量守恒定律。

 

图21、平行圆柱碰撞过程中的半径变化示意图

 

结论:

具有初速度和初始角速度的两个圆柱体(其中一个初始角速度为零)相互自由碰撞过程中,系统的半径不断改变,使系统的角动量不断改变,使碰撞前系统的角动量处于不守恒、使碰撞后系统的角动量处于不守恒、使碰撞前后系统的角动量不守恒,违反角动量守恒定律。

圆柱体冰块碰撞实验,违反角动量守恒定律,使角动量守恒定律出现例外。

本帖地址:http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-324288.html[复制地址]
上一主题:冰块碰撞实验,违反角动量守恒定... 下一主题:全球费尔马大定理最简单证明
[楼主]  [2楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/03/31 10:47 

具有初速度和初始角速度的两平行圆柱(其中一个圆柱的初始角速度为零),相互自由碰撞过程中,系统没有受到合外力矩,但是,两平行圆柱之间的距离随着时间变化,使两平行圆柱组成的系统的半径随着时间变化,使两平行圆柱对于系统的转动惯量随着时间变化,所以,使系统的角动量不断改变,使系统的角动量不守恒。

具有初速度和初始角速度的两平行圆柱(其中一个圆柱的初始角速度为零),相互自由碰撞过程中,系统的半径随着时间变化,使系统的转动惯量随着时间变化,使系统的角动量不守恒,违反角动量守恒定律。
[楼主]  [3楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/03/31 12:20 

日期错了,修改为2013-03-30。
冰块碰撞实验,违反角动量守恒定律。(二) 原创作者 马天平(地址新郑市) (2014-03-30)
[楼主]  [4楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/03/31 19:13 

刚才发现图片中的半径R,缺失了系统质心的点o 。

 [5楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/31 19:20 

希望你闭关修炼几年再来。这个论坛不会关闭。你先把每个物理概念充分搞明白了再说。
[楼主]  [6楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/03/31 20:08 

请王普霖 批评,哪里错了
[楼主]  [7楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/03/31 20:15 

难道是由于
【一个物体以角速度ω绕固定轴z轴的转动可以视为以同样的角速度绕平行于z轴且通过质心的固定轴的转动。】
===固定轴。
[楼主]  [8楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/03/31 20:26 

7楼固定轴与1楼应该没有矛盾。
 [9楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/31 20:53 

基础知识扎实是必要的。
[楼主]  [10楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/03/31 20:54 

刚才怀疑而查看平行轴定理。结果必须是固定轴。
[楼主]  [11楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/03/31 21:08 

10楼是在8楼以前发出。10楼现在作废。
[楼主]  [12楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/03/31 21:09 

请王普霖 批评,哪里错了
 [13楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/03/31 21:18 

你的1、2、3没有一个正确的。自己琢磨去吧。
[楼主]  [14楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/03/31 21:53 

既然不愿意具体批评一点。
暂时就这样了。
[楼主]  [15楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/04/01 04:22 
[楼主]  [16楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/04/01 08:27 

为什么删除15楼呢。?

15楼内容我忘记了(并且没有保存在文档),请发在短信息里面,或者贴在这里。
这样可以让我知道自己究竟说了什么(依稀好像是请批评之类)。

删除别人的正常贴,似乎不可取。
[楼主]  [17楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/04/01 12:06 

参考百度百科【对一固定点o,质点所受的合外力矩为零,则此质点的角动量矢量保持不变。这一结论叫做质点角动量守恒定律】。

参考维基百科【角动量守恒定律 是指系统所受合外力矩为零时系统的角动量保持不变。.....角动量守恒定律是自然界普遍存在的基本定律之一,角动量的守恒实质上对应着空间旋转不变性。例如,当考虑到太阳系中的行星受到太阳的万有引力这一有心力时,由于万有引力对太阳这个参考点力矩为零,所以他们以太阳为参考点的角动量守恒,这也说明了行星绕太阳公转单位时间内与太阳连线扫过的面积大小总是恒定值的原因。】

参考百度百科-转动惯量的平行轴定理【一个物体以角速度ω绕固定轴z轴的转动可以视为以同样的角速度绕平行于z轴且通过质心的固定轴的转动。也就是说,绕z轴的转动等同于绕过质心的平行轴的转动与质心的转动的叠加】.


在一条直线上,当相互平行的自转圆柱体撞击静止圆柱体的前后,力矩为零,距离改变、转动惯量改变、角速度不变。两个平行圆柱体组成的系统,
所以,根据转动惯量的平行轴定理,两个平行圆柱体组成的系统,在碰撞前后,自转圆柱体对于静止圆柱体(质心轴)的角动量不守恒、自转圆柱体对于系统质心的角动量不守恒,违反质点或者系统的角动量守恒定律。

 [18楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/04/01 18:31 

我们到这个帖子讨论。
你说的实验有什么错误,这个很难说。
1,可能是你表达上的问题,描述一个实验后得出结论,但是我看不出有什么联系。
2,首先请你看一下角动量的定义,弄清物体转动的形式是“公转”或“自转”、旋转轴、平行轴;其次是弄清那个定律和定理。然后对照实验中相关的“物体”“距离”“角速度”等,你或许就能明白。
[楼主]  [19楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/04/01 19:07 

对【18楼】说:

下面两个电机的飞轮反向自转(橡皮带连接),计算系统的角动量。

反相吧有人指教,认为自转的飞轮需要使用平行轴定理。

因此,我根据飞轮相对于系统中心轴的转动惯量、与飞轮自转角速度,来计算自转飞轮相对于系统中心轴的角动量。

所以两个圆柱体碰撞,也使用平行轴定理。

                  难道这两种情况中的自转飞轮与自转的圆柱体,不能使用平行轴定理?

 [20楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/04/02 08:42 

对【19楼】说:
我思考了昨天的讨论,估计普霖的批评的对的。请先不管这19楼、先看18楼的建议,以后再来讨论。
 [21楼]  作者:否定相对论  发表时间: 2014/04/02 09:06 

具体形式的能量不守恒是正常现象,总能量守恒是绝对的。
 [22楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/04/02 09:49 

对【19楼】说:

接20楼。普霖在他那个帖子中给你讲清楚了,我还是希望你自己去搞清楚。

顺便问一下,你的这些关于角动量的知识来自何处?

在看你们讨论以前,没有听说过“角动量”,估计就是我们以前学到的“动量矩 ”。请说说角动量的定义

[楼主]  [23楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/04/02 10:24 

1楼使用平行轴定理,有错误。1楼文章失败。
[楼主]  [24楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/04/02 10:29 

动量矩、角动量,是去年在网上了解一点的。
平行轴定理,是前些天在反相吧被某网友误导、而学习使用的。
 [25楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/04/02 10:36 

教科书要靠谱一点。在网上很难知道网友的水平。
[楼主]  [26楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/04/02 11:04 

或许那位网友忽略了需要叠加公转角速度的自转,才产生误导。
[楼主]  [27楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2018/02/14 08:04 

重新证明,
搜索参考,冰块碰撞实验,违反角动量守恒定律。(三)http://tieba.baidu.com/p/5550805400


质点系动量守恒定律存在例外(3)
http://tieba.baidu.com/p/5550678983

质点系动量守恒定律存在例外
http://tieba.baidu.com/p/5550801422

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名:
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.19677996635437