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上一主题:齐绩、silin...等都被相对论深深... 下一主题:第十章 电子星球
我的反相小结
[楼主] 作者:费邦镜  发表时间:2014/03/07 15:48
点击:823次

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 [2楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/03/07 16:59 

爱因斯坦并没给时间和空间下过严格的定义,他的相对时空观,是以“光速各向同性”这个“约定”作为前提的。所谓“约定”,就是“事先商量并确定”的意思。我们不禁要问,难道物理性质是可以“商量并确定”的吗?!如果这也可以的话,那么,我们是否也可以约定“向东的光速要比向西的光速快10%”呢?!显然,一切关于物理性质的“约定”都是不可接受的。


“光速各向同性”不是个“约定”是科学事实,
而物理性质确实不可以“约定”但物理单位是“约定”的,
至于相对时空观是以“光速(只相对观察者的)不变假设”为前提的。

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [3楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/03/07 17:18 

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 [4楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/03/07 17:28 

牛顿第一定律是完善:
物体理想的惯性定律:一切物体在没有受到"外力"的作用时,总保持匀速"直线"运动状态或静止状态。
物体现实的惯性定律:一切物体在没有受到"变力"的作用时,总保持匀速"圆周"运动状态或静止状态。

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [5楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2014/03/12 09:25 

很长时间难见到的有思想的好文,虽然本人不是全部赞同楼主的观点。对于时间和空间的绝对性,完全赞同楼主。
 [6楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/03/12 09:56 

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 [7楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/15 12:12 

采用我设计的中垂线校钟法,就可以完全否定爱因斯坦的含有逻辑循环的校钟法,也就等于否定了他对“同时”的定义,进而明快地否定了“同时的相对性”。
=============================
楼主还没想明白他约定的对钟。我希望当你给出一个结论或支持一个结论的时候,一定要仔细分析。以下分两种情况再次提醒楼主:

在牛顿力学下,假设S'相对S以速度0.8c运动,S系光速各向同性。按照牛顿力学,如果S系光速各向同性,则S'系光速各向不同。现在验证你的对钟方法是否与牛顿力学的“同时”一致,在S系,由于光速各向同性,用光信号按照“中垂线校钟法”,你得到的“同时”与牛顿力学的“同时”一致;在S'系,由于光速各向异性,用光信号按照“中垂线校钟法”,你得到的“同时”与牛顿力学的“同时”不同。

在相对论下,假设S'相对S以速度0.8c运动。按照相对论,如果S系光速各向同性,则S系光速各向同性。现在验证你的对钟方法是否与相对论的“同时”一致,在S系,由于光速各向同性,用光信号按照“中垂线校钟法”,你得到的“同时”与相对论的“同时”一致;在S'系,由于光速各向同性,用光信号按照“中垂线校钟法”,你得到的“同时”仍然与相对论的“同时”一致。

以上算法很简单,动动手、动动脑,自行推导一下就清楚了。所以,结论并不是你想当然的那样,而是相反的,你的对钟符合相对论“同时相对性”的对钟约定,而不符合牛顿力学“同时绝对性”的对钟要求。
[楼主]  [8楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2014/03/17 11:41 

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[楼主]  [9楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2014/03/23 19:24 

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 [10楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/24 11:22 

[楼主] [9楼] 作者:费邦镜

定性分析就可以知道你的对钟符合相对论而不符合牛顿力学,不知道你为什么如此难理解?

只在牛顿力学下验证,对于光速各向同性的坐标系S,你这种对钟与牛顿力学定义的“同时”是一致的,而对于其他坐标系S',你这种对钟与牛顿力学定义的“同时”是矛盾的。这也是让你考虑两个坐标系的原因所在。

在牛顿力学下做定量验证也不难,你只需要在S'系中推导一下光从中垂线某点到X轴对称两点的时间差就可以了。但是,在论坛中这个推导过程写出来是很费事的,也不值得这样做。我只告诉你结果:

在牛顿力学的S'系中(S系光速各向同性,S'相对S沿X方向以速度v匀速运动),假设中垂线与X轴交点为O,B、B'为X轴上相对O对称的两点,A为中垂线上一点,A到O的长度为L,B、B'到O的距离都等于L0,两个光子b、b'由A点0时刻出发分别到达B、B',设b光子到达B的时间为tb,b'光子到达B'的时间为tb',则可以证明tb'-tb=2vL0/(cc-vv),即:在牛顿力学的S'系,对于确定的L0,两个光子到达B、B'的时间差是不变的。所以,在牛顿力学的S'中,对于确定的L0,无论你设想L有多大,tb'-tb都是不变量,你的趋于零是想当然。
[楼主]  [11楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2014/03/25 18:46 

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 [12楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/25 18:57 

[楼主] [11楼] 作者:费邦镜

在论坛里写出来太费事了。
[楼主]  [13楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2014/03/25 19:01 

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 [14楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/25 19:27 

[楼主] [13楼] 作者:费邦镜

不是链接的问题,而是这种电子文档本身就很难编辑,需要很长时间。我大致说一下推导思路:

先画张图,在S'系,A放在Y轴的上方某点,两个光子b、b'的路径左右对称,设b在X、Y方向的速度分量为U1x、U1y,设b'的两个速度分量为U2x、U2y,再加上上面已经说明的L、L0(这里就不多说了),可得:

U1y=(L/L0)U1x
U2y=(L/L0)U2x

另外,由于在S系光子的速度等于c,因此有:
(U1x-v)^2+U1y^2=c^2
(U2x+v)^2+U2y^2=c^2

由以上四个方程可解得U1x、U2x(结果的表达比较繁琐,就不写了),并由此可得如下关系

U1x-U2x=2v/(1+LL/(L0L0))
U1x*U2x=(cc-vv)/(1+LL/(L0L0))

根据以上两方程与tb'-tb=L0/U2x-L0/U1x,可得:
tb'-tb=2vL0/(cc-vv)
[楼主]  [15楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2014/03/27 06:55 

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 [16楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/03/27 07:14 

费邦镜 ,你本身就有‘重病’,才会被14楼的‘相鬼’跟着。
 [17楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/27 09:38 

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 [18楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/27 10:07 

关于时空问题,论坛中的帖子可以分为:口号式的、感觉式的、错解式的等等。真正理性的或有亮点的帖子很难碰到,但毕竟有这种可能。

失之毫厘谬之千里,一个不起眼的细节性错误会导致你的整个认识都有问题,所以,对于搞不懂的东西不要轻易放过,而对于稀里糊涂又没有改进之人,通常也不值得你参与。
 [19楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/03/27 10:18 

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 [20楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/03/27 10:19 

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 [21楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/03/28 02:03 

楼主:
相对论中全是假式子,爱氏为了推行这些假式子,狡猾的先编造假概念、假命题、假原理来诈骗世人、你没能力识破假式子,却执着认真的研究这些假概念、假命题、假原理,不仅是扑风捉影,且已陷入诈骗陷阱。

[楼主]  [22楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2014/04/09 03:13 

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 [23楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/04/09 09:32 

[楼主] [22楼] 作者:费邦镜

对于你15楼“sxgdyl先生应该先明确表态:“在同一惯性系内”中垂线校钟法有没有毛病”,--这句话没看仔细,但我的回答仍然是一种明确的表态。

【“在同一惯性系内,即使光速各向不同性,从同一点发射的两束光,其夹角越小,速度差也越小,这是“一定的”。sxgdyl先生一再说“不一定”,那么请你计算一下给大家看看好吗?”】--莫要乱配对,我的“不一定”不会对应着你这一结论,而是对应着“时间差”的问题。且14楼已经推理证明,在牛顿力学下,只要L0是确定的,则无论两束光与Y方向的夹角有多小,时间差都是不变的,仅此就足以证明你的结论是错误的。

因此,14楼已经告诉你计算过程和计算结果了,莫要因为看不懂而再提“计算一下给大家看看”。这种逻辑和计算很简单,如果搞不懂这种逻辑关系、也看不懂14楼的推理过程,建议先想办法能看懂,之后再看是否需要争论。
[楼主]  [24楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2014/04/10 15:46 

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 [25楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/04/10 16:20 

[楼主] [24楼] 作者:费邦镜

这个推导与相对论没有关系,所基于的前提是:牛顿力学存在一个光速各向同性的坐标系,是纯牛顿力学下的一种推理论证。如果你认为在牛顿力学中这个前提不成立,那就请你自己去找一个能让你的认识结论在牛顿力学下成立的前提。

另外,辩论需要有基本的数理逻辑,这里的辩论就到此为止,不多说了。
[楼主]  [26楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2014/04/11 17:39 

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 [27楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/04/11 19:59 

[楼主] [26楼] 作者:费邦镜

知道牛顿力学中的“以太”学说吗,知道迈莫实验吗?如果牛顿力学不存在光速各向同性的坐标系,你立马就否定了牛顿力学的“以太”学说和迈莫实验结论。

最重要的是,如果牛顿力学不存在一个光速各向同性的坐标系(哪怕是局域的),你的对钟在牛顿力学中的任一坐标系下都无从谈起,连一点点可以谈论的价值都没有。

对不起,如何让你明白,我确实无能为力了。
 [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/04/11 22:04 

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 [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/04/11 23:07 

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 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/04/12 01:08 

船在这里就是个运动坐标系,它不是惯性系,它左右不了鱼雷在水中的速度。因此,在任何“惯性系”中看到的光速都是c这个命题不存在。即便是在船上改变了测量所用的尺度也无用。因为鱼雷到达船头、船尾的时间不一样,而到达船头、船尾的距离是一样的,你改变测量距离的尺度,你改变了长度计量结果,但你改变不了船头距离和船尾距离的比值,你改变不了两个时间的比值。因此你无论从什么角度说,也得不出鱼雷速度在你船上看都是c的结果。

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