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上一主题:齐绩、silin...等都被相对论深深... 下一主题:第十章 电子星球
我的反相小结
[楼主] 作者:费邦镜  发表时间:2014/03/07 15:48
点击:823次

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 [2楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/03/07 16:59 

爱因斯坦并没给时间和空间下过严格的定义,他的相对时空观,是以“光速各向同性”这个“约定”作为前提的。所谓“约定”,就是“事先商量并确定”的意思。我们不禁要问,难道物理性质是可以“商量并确定”的吗?!如果这也可以的话,那么,我们是否也可以约定“向东的光速要比向西的光速快10%”呢?!显然,一切关于物理性质的“约定”都是不可接受的。


“光速各向同性”不是个“约定”是科学事实,
而物理性质确实不可以“约定”但物理单位是“约定”的,
至于相对时空观是以“光速(只相对观察者的)不变假设”为前提的。

※※※※※※
即别轻信人说的,也别坚信己学的,更别迷信书写的;只信亲眼能见的,而且亲手能算的,关键亲身能验的;科学事实
 [3楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/03/07 17:18 

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 [4楼]  作者:silin007  发表时间: 2014/03/07 17:28 

牛顿第一定律是完善:
物体理想的惯性定律:一切物体在没有受到"外力"的作用时,总保持匀速"直线"运动状态或静止状态。
物体现实的惯性定律:一切物体在没有受到"变力"的作用时,总保持匀速"圆周"运动状态或静止状态。

※※※※※※
[silin007]是在思想丛林中维护正义(真理)打击邪恶(谬误)之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者]
 [5楼]  作者:欧阳飞  发表时间: 2014/03/12 09:25 

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 [6楼]  作者:丁明良  发表时间: 2014/03/12 09:56 

欧阳说得对。费邦镜批评相对论简单、清晰。
 [7楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/15 12:12 

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[楼主]  [8楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2014/03/17 11:41 

非常感谢欧阳飞、丁明良先生的鼓励。

2楼“silin007”先生及7楼“sxgdyl”先生的帖子我一时还没看懂,容我推敲一番再说。
[楼主]  [9楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2014/03/23 19:24 

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 [10楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/24 11:22 

[楼主] [9楼] 作者:费邦镜

定性分析就可以知道你的对钟符合相对论而不符合牛顿力学,不知道你为什么如此难理解?

只在牛顿力学下验证,对于光速各向同性的坐标系S,你这种对钟与牛顿力学定义的“同时”是一致的,而对于其他坐标系S',你这种对钟与牛顿力学定义的“同时”是矛盾的。这也是让你考虑两个坐标系的原因所在。

在牛顿力学下做定量验证也不难,你只需要在S'系中推导一下光从中垂线某点到X轴对称两点的时间差就可以了。但是,在论坛中这个推导过程写出来是很费事的,也不值得这样做。我只告诉你结果:

在牛顿力学的S'系中(S系光速各向同性,S'相对S沿X方向以速度v匀速运动),假设中垂线与X轴交点为O,B、B'为X轴上相对O对称的两点,A为中垂线上一点,A到O的长度为L,B、B'到O的距离都等于L0,两个光子b、b'由A点0时刻出发分别到达B、B',设b光子到达B的时间为tb,b'光子到达B'的时间为tb',则可以证明tb'-tb=2vL0/(cc-vv),即:在牛顿力学的S'系,对于确定的L0,两个光子到达B、B'的时间差是不变的。所以,在牛顿力学的S'中,对于确定的L0,无论你设想L有多大,tb'-tb都是不变量,你的趋于零是想当然。
[楼主]  [11楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2014/03/25 18:46 

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 [12楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/25 18:57 

[楼主] [11楼] 作者:费邦镜

在论坛里写出来太费事了。
[楼主]  [13楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2014/03/25 19:01 

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 [14楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/25 19:27 

[楼主] [13楼] 作者:费邦镜

不是链接的问题,而是这种电子文档本身就很难编辑,需要很长时间。我大致说一下推导思路:

先画张图,在S'系,A放在Y轴的上方某点,两个光子b、b'的路径左右对称,设b在X、Y方向的速度分量为U1x、U1y,设b'的两个速度分量为U2x、U2y,再加上上面已经说明的L、L0(这里就不多说了),可得:

U1y=(L/L0)U1x
U2y=(L/L0)U2x

另外,由于在S系光子的速度等于c,因此有:
(U1x-v)^2+U1y^2=c^2
(U2x+v)^2+U2y^2=c^2

由以上四个方程可解得U1x、U2x(结果的表达比较繁琐,就不写了),并由此可得如下关系

U1x-U2x=2v/(1+LL/(L0L0))
U1x*U2x=(cc-vv)/(1+LL/(L0L0))

根据以上两方程与tb'-tb=L0/U2x-L0/U1x,可得:
tb'-tb=2vL0/(cc-vv)
[楼主]  [15楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2014/03/27 06:55 

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 [16楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/03/27 07:14 

费邦镜 ,你本身就有‘重病’,才会被14楼的‘相鬼’跟着。
 [17楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/27 09:38 

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 [18楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/03/27 10:07 

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 [19楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/03/27 10:18 

对【18楼】说:

http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-324062-end.html
前往看一看其中6楼的【上面这些文章,是否值得sxgdyl参与呢?】
 [20楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2014/03/27 10:19 

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 [21楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2014/03/28 02:03 

楼主:
相对论中全是假式子,爱氏为了推行这些假式子,狡猾的先编造假概念、假命题、假原理来诈骗世人、你没能力识破假式子,却执着认真的研究这些假概念、假命题、假原理,不仅是扑风捉影,且已陷入诈骗陷阱。

[楼主]  [22楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2014/04/09 03:13 

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 [23楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/04/09 09:32 

[楼主] [22楼] 作者:费邦镜

对于你15楼“sxgdyl先生应该先明确表态:“在同一惯性系内”中垂线校钟法有没有毛病”,--这句话没看仔细,但我的回答仍然是一种明确的表态。

【“在同一惯性系内,即使光速各向不同性,从同一点发射的两束光,其夹角越小,速度差也越小,这是“一定的”。sxgdyl先生一再说“不一定”,那么请你计算一下给大家看看好吗?”】--莫要乱配对,我的“不一定”不会对应着你这一结论,而是对应着“时间差”的问题。且14楼已经推理证明,在牛顿力学下,只要L0是确定的,则无论两束光与Y方向的夹角有多小,时间差都是不变的,仅此就足以证明你的结论是错误的。

因此,14楼已经告诉你计算过程和计算结果了,莫要因为看不懂而再提“计算一下给大家看看”。这种逻辑和计算很简单,如果搞不懂这种逻辑关系、也看不懂14楼的推理过程,建议先想办法能看懂,之后再看是否需要争论。
[楼主]  [24楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2014/04/10 15:46 

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 [25楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/04/10 16:20 

[楼主] [24楼] 作者:费邦镜

这个推导与相对论没有关系,所基于的前提是:牛顿力学存在一个光速各向同性的坐标系,是纯牛顿力学下的一种推理论证。如果你认为在牛顿力学中这个前提不成立,那就请你自己去找一个能让你的认识结论在牛顿力学下成立的前提。

另外,辩论需要有基本的数理逻辑,这里的辩论就到此为止,不多说了。
[楼主]  [26楼]  作者:费邦镜  发表时间: 2014/04/11 17:39 

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 [27楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/04/11 19:59 

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 [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/04/11 22:04 

对[27楼]说:
你认为存在“以太”吗?
传统意义上的,能和地球有相对运动的“以太”,在地球表面确实检测不出来和地面有相对运动。凡是物质,都存在既属于这个物质的形而下的东西,包括大小、形状、边界,也存在形而上的东西,比如力、能量等等。因此游离于有形物质之外的场是存在的,任何一个微小物质都具有它的场作用范围,它的场是以这个物质为核心的。世界之所以能形成有形世界,也都是物质通过这些场在相互作用。场始终是跟随物质核心的。电子运动,电场也跟着运动;地球运动,场也跟着运动。你否定场的存在性吗?
在地球表面任何物质都具有和地表相同的速度,因此这些物质所发出的场也具有相同的速度。光在地表的速度就是相对于这些场的,所以光速相对于场来说总是相同的。但是对于一个在地球表面匀速运动的车来说,它产生的场远远抵不过地球产生的场,因此它不具有约束光速的能力。在地球表面静止测量沿地表的光速是一样的,但在一个运动的敞棚车上测量到的光速绝对不会一样。
归根到底,相对惯性系做匀速运动的坐标系也是惯性系这个命题是错误的,它只能称为运动坐标系。光速只依从于具有场的地表,而不依从相对地表的运动坐标系。光速在这个运动坐标系中不具有各向同性的性质。
 [29楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/04/11 23:07 

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 [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2014/04/12 01:08 

船在这里就是个运动坐标系,它不是惯性系,它左右不了鱼雷在水中的速度。因此,在任何“惯性系”中看到的光速都是c这个命题不存在。即便是在船上改变了测量所用的尺度也无用。因为鱼雷到达船头、船尾的时间不一样,而到达船头、船尾的距离是一样的,你改变测量距离的尺度,你改变了长度计量结果,但你改变不了船头距离和船尾距离的比值,你改变不了两个时间的比值。因此你无论从什么角度说,也得不出鱼雷速度在你船上看都是c的结果。

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