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我理解的公转和自转
[楼主] 作者:pkq1234  发表时间:2014/02/10 17:07
点击:6956次

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 [2楼]  作者:zhuyh123456  发表时间: 2014/02/10 17:32 

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 [3楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/02/10 19:30 

关于自转与公转的关系,楼主的理解,与我在黄先生“如何理解"公转"”的3楼、10楼说的基本一致。

如何理解关键要看你的约定,理解和论述要与约定保持一致。切忌错位理解,否则就会造成没完没了的争论。
 [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/02/10 20:58 

回复 [楼主] 作者:pkq1234
1平动与转动是描述刚体运动的。点没有大小,因此质点运动就没有平动与转动。
2三颗或多颗恒星构成星团,仍然会有公转。
注意直线运动和平动是不同概念,有很大差别。
 [5楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/02/10 21:08 

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 [6楼]  作者:不对不对又错了  发表时间: 2014/02/13 13:24 

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 [7楼]  作者:dongdong1225  发表时间: 2014/02/27 14:26 

的确,不需要自转和公转的概念!物理书上也没有专门关于自转和公转的定义。
天体运动有关的描述是有“自转”和“公转”的说法,只不过是为了区分两个天体转动所在相对位置和关系而已。两个天体运动的本质还是曲线运动。
定义曲线运动和直线运动的概念是有必要的。但定义自转和公转就没必要,而且如楼主所说的是划分不清的,有时是矛盾的。这和我们描述火车上一个人的运动;用不着说人和车一起在“公”动,还是他在“自”动一样。

※※※※※※
创新
 [8楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/24 09:19 

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 [9楼]  作者:wqqw7758521  发表时间: 2015/03/24 13:48 

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 [10楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/25 04:19 

接8楼批wqqw9楼:
【物体‘隔空’绕着中心质点(不成一体)的转动,是‘公转’】,这不仅是事实,而且是否定荒谬的“广相”的唯一出路:
读过牛顿理论的人都知道,牛顿理论的天体力学中有‘牛顿行星轨道方程’,该方程的轨道是椭圆(含圆),行星在椭圆上的速度W是变速的,它是由行星初始的直匀速V(直)进入大质量中心引力场后,与所产的引力加速度合成所至;如果没有‘隔空’,如何合成产生椭圆?
而这行星初始的直匀速V(直),也就是‘牛顿第一定律’中的惯性速度V,亦即‘伽变原式’r’=△r-V△t中的V,当初洛仑兹就是用‘伽变原式’天才的求得V=γv(我已经证实,该γ是‘惯性因子’,是真γ。)和‘洛变原式’r’=γ(△r-v△t);而爱氏埋灭掉V=γv,并偷掉了‘伽变原式’的固符△,从而编造出伪论“狭相”的假γ、“广相”的假γ;而“广相”的假γ又是偷用并篡改洛仑兹的‘求惯性因子γ式’几经改写后牵强附会用了‘黎曼几何’,搞成“时空弯曲”(事实是,“广相”最后还是用了牛顿行星轨道方程。)。
我已证实,把洛仑兹的真γ直接代入‘牛顿行星轨道方程’,就得‘表达惯性牛顿行星轨道方程’,比“广相”的更精确,何用‘黎曼几何’?
简而言之,洛仑兹求得‘惯性因子’γ,是深度表达了‘牛顿第一定律’的V的惯性,发展了牛顿理论。

上面表述,有拙著《绝对论》为证,谁要指错,请用ldy247484@126.com索要电子件。
 [11楼]  作者:dongdong1225  发表时间: 2015/03/25 22:31 

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 [12楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/26 10:34 

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 [13楼]  作者:wqqw7758521  发表时间: 2015/03/26 12:25 

呵呵,老陆的《绝对论》里涉及自转和公转的有关概念问题吗?有的话,我就不用看你的《绝对论》了。
 [14楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/26 15:55 

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 [15楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/27 10:53 

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 [16楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/28 02:49 

接15楼:
这就奇怪了,众所周知,‘牛顿第一定律’是由伽利略换变式概括而成,怎会有矛盾呢?
原来“狭相”的“伽利略换变式”(可简称为“相对性伽变式”)本身不成立,是假式子!
有很多事实都可判定“相对性伽变式”x'=x-vt,y'=y,z'=z,t'=t 不成立,下面是事实之一:

x仅是r的一个分量,所以这x-vt不成立;只有当y’=y=0,z’=z=0,x才成为总量,从而x-vt才成立 ;所以判定“相对性伽变式”不成立,且可判定其与“相对惯性系”(即O-XYZ和O’-X’Y’Z’)是两假同一。

于是可知r’=r-Vt(可简称为‘伽变原式’)才成立;此式连小学生都知道,‘被减数’减去‘减数’等于‘差’。
特别是,‘伽变原式’是用‘地平面参考系’O-XYZ表达的,这就与‘牛顿第一定律’没有矛盾了。
 [17楼]  作者:wqqw7758521  发表时间: 2015/03/28 16:14 

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 [18楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/28 18:14 

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 [19楼]  作者:wqqw7758521  发表时间: 2015/03/28 21:12 

对【18楼】说:
你说的这些我还真不懂。
 [20楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/29 07:52 

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 [21楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/30 06:52 
 [22楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/30 07:10 

请wqqw仁兄注意:
16楼和20楼从不同方法都证实了“狭相”的“伽利略换变式”(可简称为“相对性伽变式”)
x'= x-vt,y’=y,z’=z ,t’= t 不成立,是假式子,而且与假概念“相对惯性系”(即O-XYZ和O’-X’Y’Z’)是两假同一。
(判定“相对性伽变式”和“相对惯性系”是两假同一,还另有多种方法,但为简,略。)

判定“相对性伽变式”和“相对惯性系”是两假同一,对判定整个“相对论”为伪论具有决定性意义,因为整个“相对论”式子和其运算都是假式子和假运算,都是从假式子“相对性伽变式”开始的。

请问,对16楼和20楼有何指错,如果有错,那我就不能接续下去了。

 [23楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/31 07:36 

wqqw仁兄:

20楼揭示了‘伽变原式’是‘行距变换’,而“相对性伽变式”是所谓“坐标变换”了;这一变化都是因为爱氏偷了终点P(即你的家),并把运动物A(即你)篡改为O'系所致。
 [24楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/04/01 03:36 

接23楼:
那爱氏为何要把‘伽变原式’篡改为“相对性伽变式”(画成图即偷掉终点,并把运动物A篡改为O'系)呢;这缘起于洛仑茲天才的发现并用‘伽变原式’求得了‘惯性因子'γ(即求得了V=γv)这一伟大成果。

V=γv称为‘惯性速度变换式’,其‘惯性因子'γ深度表达了‘牛顿第一定律’中V的惯性,即把‘牛顿第一定律’的V换成γv。
洛仑茲有了V=γv,也就把‘伽变原式’发展为‘洛变原式’。

爱氏埋灭了V=γv,就不得不进而篡改了所有与之有关的真式子,代以相应的假式子;‘洛变原式’也被篡改为“相对性洛变式”。

爱氏埋灭了V=γv,把‘行距变换’篡改为“坐标变换”后,进而把“坐标变换”诡辩为“时空变换”;从而更把‘公转’中因引力势而产生的引力加速度诡辩为“时空弯曲”。

(‘惯性因子'γ怎么求,请看拙贴《革命性的发现了洛仑兹的五条原真式子被爱氏分别埋灭、篡改,搞成伪论"相对论"》第27、29、30楼;因我不会贴图,是请王版主贴的)。
 [25楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/04/02 10:06 

接24楼:
总之:
洛仑茲的‘绝对论’求得V=γv,是关于物速的惯性(被动性通称为惯性)理论,其γ称为‘惯性因子',是真γ;而爱氏的“狭相”t’=γt、x’=γx,是所谓“时空理论”,其γ称所谓“胀缩因子”,是假γ。



 [26楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/04/03 08:29 

接25楼:
单对照V=γv和t’=γt(t’=γt两边同乘不变量c,即x’=γx,)的γ,也可知γ真假。

虽然真假γ都写成 γ=1/√(1- vv/cc),但因v中隐含着的t是唯一的,而t’=γt的v中隐含着的既不能是t也不能是t’,这就有悖,而且是‘循环悖’怪胎!

所以V=γv中的是真γ,t’=γt中的是假γ。

 [27楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/04/05 09:57 

接26楼对wqqw仁兄说:
洛仑茲求得V=γv是他绝世天才的表现!
还是用18楼的你回家这实例最好懂:

在洛仑茲前的原始‘伽变原式’本没有固符△(固符△,表示其值固定。),即r’=r-Vt,但洛仑茲发现,如果不让r和t的值固定,则匀直速V的值是不可掌控的,因为对同一r,t越小V值就越大,而对同一t,r越大V值也越大;所以要加固符△。
于是洛仑茲就有了发展型的‘伽变原式’r’=△r-V△t;这就是说,终点P(你的家)须改为B ,如下图

O。——───── A·→V────────────。B
│…………………………△r……………………………│
│………V△t…………│……………r’………………│
于是,因△t和△r都是绝对不变量了,这使A点越接近B,V就越大。
然后,利用勾股公式求得了V=γv;再把 V=γv 代入‘伽变原式’r’=△r-V△t ,即得‘洛变原式’
r’ =γ(△r-v△t),如下图

O。——───── A·→γv────────────。B
│…………………………△r ……………………………│
│………v△t…………│…………… r’………………│

(‘惯性因子'γ怎么求,请看拙贴《革命性的发现了洛仑兹的五条原真式子被爱氏分别埋灭、篡改,搞成伪论"相对论"》第27、29、30楼;因我不会贴图,是请王版主贴的)。
 [28楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/04/06 06:56 

接27楼:
如不求‘惯性因子'γ,那就用不到发展型的‘伽变原式’r’=△r-V△t,而只须用原始的‘伽变原式’r’=r-Vt了;18楼的你回家实例就是须用原始的‘伽变原式’,因你走得很慢(即低速),而且可以走各种不同的慢,但你都能到家,只是耗费不同的t,即t1≠t2≠t3…。
 [29楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/04/07 10:02 

接28楼对wqqw仁兄说:
洛仑茲只有使用固符△,才能求得γ(即求得V=γv);这是科学的伟大成果,是科学进步、文明进程一次巨大飞跃。正因为洛仑茲求得了γ(即求得V=γv),才使爱氏萌生窃取这伟大成果之念,从而偷掉其固符△(偷掉固符△,就等于偷掉终点B )和埋灭掉V=γv,并把运动物A篡改为O'系。
爱氏偷掉终点B,也即偷掉终点P,从而才能篡改‘伽变原式’为假式子“相对性伽变式”;而“相对性伽变式”画成图就是假概念“相对性惯性系”,即两假同一,这就回到20楼所述。

爱氏编造“相对性伽变式”和“相对性惯性系”,都是为了编造假γ去冒充真γ。
 [30楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/04/08 07:04 

接29楼:
爱氏编造了假γ,就编造了假式子“相对性洛变式”,这就是说,“相对性洛变式”是用“相对性伽变式”再做假而成。
所以可知,“相对性洛变式”、“相对性伽变式”、“相对性惯性系”是三假同一。

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