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我理解的公转和自转
[楼主] 作者:pkq1234  发表时间:2014/02/10 17:07
点击:6956次

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 [2楼]  作者:zhuyh123456  发表时间: 2014/02/10 17:32 

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 [3楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2014/02/10 19:30 

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 [4楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2014/02/10 20:58 

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 [5楼]  作者:hudemi  发表时间: 2014/02/10 21:08 

对【3楼】说:
我与老宋的观点一致,与楼主观点相近。
 [6楼]  作者:不对不对又错了  发表时间: 2014/02/13 13:24 

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 [7楼]  作者:dongdong1225  发表时间: 2014/02/27 14:26 

的确,不需要自转和公转的概念!物理书上也没有专门关于自转和公转的定义。
天体运动有关的描述是有“自转”和“公转”的说法,只不过是为了区分两个天体转动所在相对位置和关系而已。两个天体运动的本质还是曲线运动。
定义曲线运动和直线运动的概念是有必要的。但定义自转和公转就没必要,而且如楼主所说的是划分不清的,有时是矛盾的。这和我们描述火车上一个人的运动;用不着说人和车一起在“公”动,还是他在“自”动一样。

※※※※※※
创新
 [8楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/24 09:19 

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 [9楼]  作者:wqqw7758521  发表时间: 2015/03/24 13:48 

自转和公转是天文学采用的概念。物理学只要转动和平动的概念就可以啦。
所谓自转和公转都是相对的,天文学说地球绕太阳在公转,但我们可以想象地球和太阳中心有一根线相连,地球和太阳是一体,它就在自转。就像我们大家都在绕地轴公转,但也可以认为我们和地球是一体的,这个组合体在自转。
 [10楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/25 04:19 

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 [11楼]  作者:dongdong1225  发表时间: 2015/03/25 22:31 

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 [12楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/26 10:34 

接10楼对11楼dongdong先生:

正因为【在圆或椭圆等轨道上的运动是一般曲线运动的特例】,所以才有‘公转’和‘自转’之分;只有‘公转’(即已被大质量中心束缚)的速度W由行星初始的直匀速V(直)与引力加速度√(M/r)互相消长地合成,这也就是说,变速W可反过来分解为初始的直匀速V(直)与引力加速度√(M/r)。

分解出直匀速V(直),这至关重要!
待续
 [13楼]  作者:wqqw7758521  发表时间: 2015/03/26 12:25 

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 [14楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/26 15:55 

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 [15楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/27 10:53 

‘牛顿第一定律’又称‘惯性定律’(‘被动性’通称为‘惯性’),把作匀直运动的物速V定义为‘惯性运动’。既然物速V(除‘静止’外)是作匀直运动的,所以测量并确定物速V,必须且只需用到唯一的‘地平面参考系’O-XYZ。

而“狭相”中“伽利略换变式”x'=x-vt,y'=y,z'=z,t'=t 中的“相对速度”υ是用两个所谓“相对惯性系”即O-XYZ系和O’-X’Y’Z’系的。
请问wqqw,‘牛顿第一定律’和“狭相”中“伽利略换变式”,到底哪个对?
 [16楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/28 02:49 

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 [17楼]  作者:wqqw7758521  发表时间: 2015/03/28 16:14 

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 [18楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/28 18:14 

紧接16楼批wqqw17楼:
你问【地平面参考系是啥概念?】?

就用你回家为实例吧:
例如,设你为运动物A,以匀直V速从以公园某点为始点O(0、0、0) 回家[家是终点P(x、y、z)],须用独立的‘地平面参考系’O-XYZ;于是你回家的‘总距’是OP=r,‘已行距’是OA=Vt,‘未行距’是AP=r’,画成图为

O————A→V——————————P

写成数学式子即16楼的‘伽变原式’ r’=r-Vt,这是小学三年级数学式子;请问,哪里有“相对性惯性系”(即O-XYZ和O’-X’Y’Z’)?

用一个‘参考系’提供数据的叫‘绝对论’,用两个“相对性惯性系”的叫“相对论”,懂不!
 [19楼]  作者:wqqw7758521  发表时间: 2015/03/28 21:12 

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 [20楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/29 07:52 

紧接18楼对19楼wqqw仁兄说:(此中有大道理;我写出来,让你指错。)

有了终点P(即你的家),你回家的‘未行距’才会因‘已行距’Vt的累积而消减,当‘未行距’r’消减成零,你才到达终点P(即你才到家),于是‘总长度-已行距=未行距’才成立,即‘伽变原式’r’=r-Vt成立。

‘伽变原式’r’=r-Vt表明,‘已行距’和‘未行距’都是‘总距’的部分,因而可互相转化。

爱氏偷了终点P(即你的家),于是‘总距’r和‘未行距’r’都成无穷大了,于是不得不又把运动物A(即你)篡改为O'系,画成图就是荒谬的“相对性惯性系”O系-O'系

O————O’→υ——————————————— ∞

写成式子就是荒谬的“相对性伽变式”
x'= x-vt,y’=y,z’=z ,t’= t (“狭相”的“相对速度”,客观并不存在,应写成υ,写成v或V都是在冒充!) 。
“相对速度”υ客观并不存在,也将在这实例中得到证实。
待续
 [21楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/30 06:52 
 [22楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/30 07:10 

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 [23楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/03/31 07:36 

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 [24楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/04/01 03:36 

接23楼:
那爱氏为何要把‘伽变原式’篡改为“相对性伽变式”(画成图即偷掉终点,并把运动物A篡改为O'系)呢;这缘起于洛仑茲天才的发现并用‘伽变原式’求得了‘惯性因子'γ(即求得了V=γv)这一伟大成果。

V=γv称为‘惯性速度变换式’,其‘惯性因子'γ深度表达了‘牛顿第一定律’中V的惯性,即把‘牛顿第一定律’的V换成γv。
洛仑茲有了V=γv,也就把‘伽变原式’发展为‘洛变原式’。

爱氏埋灭了V=γv,就不得不进而篡改了所有与之有关的真式子,代以相应的假式子;‘洛变原式’也被篡改为“相对性洛变式”。

爱氏埋灭了V=γv,把‘行距变换’篡改为“坐标变换”后,进而把“坐标变换”诡辩为“时空变换”;从而更把‘公转’中因引力势而产生的引力加速度诡辩为“时空弯曲”。

(‘惯性因子'γ怎么求,请看拙贴《革命性的发现了洛仑兹的五条原真式子被爱氏分别埋灭、篡改,搞成伪论"相对论"》第27、29、30楼;因我不会贴图,是请王版主贴的)。
 [25楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/04/02 10:06 

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 [26楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/04/03 08:29 

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 [27楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/04/05 09:57 

接26楼对wqqw仁兄说:
洛仑茲求得V=γv是他绝世天才的表现!
还是用18楼的你回家这实例最好懂:

在洛仑茲前的原始‘伽变原式’本没有固符△(固符△,表示其值固定。),即r’=r-Vt,但洛仑茲发现,如果不让r和t的值固定,则匀直速V的值是不可掌控的,因为对同一r,t越小V值就越大,而对同一t,r越大V值也越大;所以要加固符△。
于是洛仑茲就有了发展型的‘伽变原式’r’=△r-V△t;这就是说,终点P(你的家)须改为B ,如下图

O。——───── A·→V────────────。B
│…………………………△r……………………………│
│………V△t…………│……………r’………………│
于是,因△t和△r都是绝对不变量了,这使A点越接近B,V就越大。
然后,利用勾股公式求得了V=γv;再把 V=γv 代入‘伽变原式’r’=△r-V△t ,即得‘洛变原式’
r’ =γ(△r-v△t),如下图

O。——───── A·→γv────────────。B
│…………………………△r ……………………………│
│………v△t…………│…………… r’………………│

(‘惯性因子'γ怎么求,请看拙贴《革命性的发现了洛仑兹的五条原真式子被爱氏分别埋灭、篡改,搞成伪论"相对论"》第27、29、30楼;因我不会贴图,是请王版主贴的)。
 [28楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/04/06 06:56 

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 [29楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/04/07 10:02 

接28楼对wqqw仁兄说:
洛仑茲只有使用固符△,才能求得γ(即求得V=γv);这是科学的伟大成果,是科学进步、文明进程一次巨大飞跃。正因为洛仑茲求得了γ(即求得V=γv),才使爱氏萌生窃取这伟大成果之念,从而偷掉其固符△(偷掉固符△,就等于偷掉终点B )和埋灭掉V=γv,并把运动物A篡改为O'系。
爱氏偷掉终点B,也即偷掉终点P,从而才能篡改‘伽变原式’为假式子“相对性伽变式”;而“相对性伽变式”画成图就是假概念“相对性惯性系”,即两假同一,这就回到20楼所述。

爱氏编造“相对性伽变式”和“相对性惯性系”,都是为了编造假γ去冒充真γ。
 [30楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2015/04/08 07:04 

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