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逆子、保新我那里是在讲笑话。
[楼主] 作者:董银立  发表时间:2003/05/26 21:08
点击:200次

是讲笑话吧         作者:逆子帖号:31714 

 既然文献已有报导,你不是正在搞重复性研究吗?如果有相关研究结果的论,你最好引用好了,何苦在这里争论它呢?[[[[我确实一直在引用该结果啊:“运动电荷之间存在磁作用力。”我也没有重复研究,因为文献说运动的参照系是绝对空间,我说的参照系是星球。]]] 
 
保新说:公式说:“当并排双电荷的速度为光速时,库仑力和磁作用力的合力为零。”这句话我同意,只不过这个速度我认为必须是相对“电子对以太”的。迈实验没有否定以太,而是否定了以太相对地球的运动。[[[我终于明白了,您的意思是:地球表面的“电子对以太”相对地球静止。我们好象已经没有区别了。]]]]

 我们是以匀强电场为例的,但事实上这种效应对于点电荷最明显,即使是运动(匀速)速度很小的点电荷,点电荷的电力线分布状况决定了在其前方将产生增强的磁场,由于自感,该增强的磁场将产生电场(反电动势)阻碍电荷前进,而点电荷后方正好相反,但电荷速度越高时,前方的阻力越明显地大于后方的推力!因为该“阻力”和“推力”都是由感应电场(涡旋电场、自感)产生的,与静电场(电荷自身的电场)不同,涡旋电场是以光速从圆心向外延伸的。当电荷的速度为光速时,后方的“推力”是零。实验也告诉我们:点电荷比电子束更难维持高速运动的惯性。


 



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巨人站在地球上会说:伽利略相对性原理不成立,地球上光速各向同性不成立。
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 [2楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2003/05/27 07:58 

回复:对!可以这么说
保新说:公式说:“当并排双电荷的速度为光速时,库仑力和磁作用力的合力为零。”这句话我同意,只不过这个速度我认为必须是相对“电子对以太”的。迈实验没有否定以太,而是否定了以太相对地球的运动。[[[我终于明白了,您的意思是:地球表面的“电子对以太”相对地球静止。我们好象已经没有区别了。]]]]
 [3楼]  作者:逆子  发表时间: 2003/05/27 16:45 

有点意思。

现有的理论认为,电荷之间相对静止时为库仑力的作用。只有当两电荷产生相对运动时才会有磁相互作用。你所谈到的双电荷问题是相对静止的电荷,故而你的引用是无效的。

另一方面我们也会看到,当电荷旋转时,或者说电子的原子中旋转时是否能产生磁场呢?这个研究方向才有必要。比如说罗兰实验中的带电体是旋转的,原子中的电子是旋转的,要向着这方面来考虑。两者都是运动,但运动的方式不同,旋转有可以产生磁场,这一点有安培的分子环流假说为基础,也有罗兰的实验来证实。但没有理由来说明匀速直线运动的电荷也能产生磁场。根据谁主张,谁举证的原则,你能举证出匀速运动电荷会产生磁场(载流体产生的磁场除外)的实验吗?

不过你的另一观点是很有意思的,也就是说把电磁波理解为以光速球面扩展的涡旋电场。而我与老鹤认为电磁波是以光速扩展的磁场。这一点到是有点接近。



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逆子
[楼主]  [4楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/05/27 20:56 

现有的理论认为,电荷之间相对静止时为库仑力的作用。只有当两电荷产生相对运动时才会有磁相互作用。[[[绝对不是,您没有看清楚,磁作用力公式中的字母没有一个代表电荷之间的相对速度。]]]你所谈到的双电荷问题是相对静止的电荷,故而你的引用是无效的。

另一方面我们也会看到,当电荷旋转时,或者说电子的原子中旋转时是否能产生磁场呢?这个研究方向才有必要。比如说罗兰实验中的带电体是旋转的,原子中的电子是旋转的,要向着这方面来考虑。两者都是运动,但运动的方式不同,旋转有可以产生磁场,这一点有安培的分子环流假说为基础,也有罗兰的实验来证实。但没有理由来说明匀速直线运动的电荷也能产生磁场。根据谁主张,谁举证的原则,你能举证出匀速运动电荷会产生磁场(载流体产生的磁场除外)的实验吗?[[[我举的证(公式)就是证据啊。双电荷的速度是C时(仍相对静止)它们的磁作用力与库仑力大小相等,方向相反。]]]

不过你的另一观点是很有意思的,也就是说把电磁波理解为以光速球面扩展的涡旋电场。[[[我认为电磁波中有电场和磁场。]]]而我与老鹤认为电磁波是以光速扩展的磁场。这一点到是有点接近。



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[楼主]  [5楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/05/27 21:07 

加入网络帮吧。


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巨人站在地球上会说:伽利略相对性原理不成立,地球上光速各向同性不成立。
 [6楼]  作者:逆子  发表时间: 2003/05/27 22:30 

道听途说

这就是你的举证:“双电荷的速度是C时(仍相对静止)它们的磁作用力与库仑力大小相等,方向相反”。

逆子不才,实在没有看过相关的实验报导,请说明一下此实验的出处,请不要信口开河。



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逆子
[楼主]  [7楼]  作者:董银立  发表时间: 2003/05/28 06:19 

除非是电磁学,电动力学,老鹤、保新、国梁等在信口开河。
建其已经放弃了这种错误的观点(磁作用力与电荷的相对速度有关),您为什么又扛起来了? 建其说: 回复:明白了你我对磁力定义的区别所在。你我都没错。 作者:jqsphy 帖号:31633 5、董银立和张建军的观点:与两电荷相对地球的速度有关,相对地球的速度越大,转动力矩也越大。但“双电荷”无法测量地球的速度是因为“双电荷”相对地球静止。 【【【对的。但是,您的“但“双电荷”无法测量地球的速度是因为“双电荷”相对地球静止”这句话意思我明白,也是对的,但是含混晦涩,我是这样理解的(结合王飞的文章): 【【【【建其和德民的观点:与两电荷之间的相对速度有关,因为相对速度是零,所以转动力矩是零。 沈建其回复:以上不是我的完整观点,我需要说明一下(以前可能我没有强调或者引起误解):我以前说的导致双电荷转动的因素是指磁场力,没有包括那个由感应出来的电场力(即在双电荷上看来,存在由B感应出来的E=VB),这部分力也能导致双电荷系统转动(以前我没有说这点,一直把目光盯在那个QVB上,使得董先生总结了我的以上不完整观点)。按照董先生的看法,此消彼长,故而这部分力(即QE,这里,E为双电荷系统上的E,它由静止系的B感应出来)也是磁场力,即在双电荷系统看来,也存在着磁场力,所以磁场力导致双电荷系统转动。这个观点当然也可以说是对的。但我不主张认为这部分力是磁场力,而宁愿把它看作电场力。不过这定义本身不重要。既然董先生非要根据此消彼长,把它看作磁力的一部分,我也不勉强。事实上正是因为以前我们不知道彼此对磁力定义的不同,所以导致了不少误解,贴了不少不必要的帖子。董先生,这样看来,您我都没有什么错。所以我们就不用再讨论这个问题了。】】】】

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 [8楼]  作者:wbx.21  发表时间: 2003/05/28 09:14 

匀速直线运动的电荷也能产生磁场,这已经是常识结论
“……也有罗兰的实验来证实。但没有理由来说明匀速直线运动的电荷也能产生磁场。根据谁主张,谁举证的原则,你能举证出匀速运动电荷会产生磁场(载流体产生的磁场除外)的实验吗?”
匀速直线运动的电荷也能产生磁场,这已经是常识结论。B=4派分之缪零qv/r^2.再说如果“罗兰的实验”的半径是不是1000米,就一小段来说不就是直线运动吗?

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