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上一主题:时间在机械运动中代表什么 下一主题:关于电荷与磁场的新研究突破
[楼主]  [31楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/11/22 20:17 

29楼

你自淫的能力确实很强悍

※※※※※※
空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。
 [32楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/23 12:04 

王飞楼主的这个新方案确实比最初的方案更加让人无从下手,但细细分析却也并非无懈可击。假设现在处于A参照系,光从12点钟的方向射入,现在有一相对于A参照系以0.5c向3点钟方向运动的B参照系,此时所有的运动都是相对于A参照系;按照相对论在B参照系看来,光线在B参照系中的方位是和B参照系的12点钟方向成30度角,此种情况下,A参照系的12点钟方向和B参照系的12点钟方向在A参照系看来是平行的,A参照系的12点钟方向和B参照系的12点钟方向在B参照系看来也是平行的,两者并无区别。假设现在处于A参照系,光从12点钟的方向射入,现在有一相对于A参照系以0.5c向4(事实上任何与你作为角度参照的12点钟方向不平行和垂直的方向都可以)点钟方向运动的B参照系,此时所有的运动都是相对于A参照系;按照相对论在B参照系看来,光线在B参照系中的方位是和B参照系的12点钟方向成某一角度,此种情况下,A参照系的12点钟方向和B参照系的12点钟方向在A参照系看来是不平行的,A参照系的12点钟方向和B参照系的12点钟方向在B参照系看来也是不平行的,两者是存在区别的。所以你的飞船上作为角度参照的大钟的12点钟的方向和最初参照系中12点钟的方向在你多次调整飞船以后,有理由在最初的参照系和最后的参照系看来都是不平行的,虽然你的大钟的底座是浮动的。
[楼主]  [33楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/11/23 22:42 

对 【32楼】说:
你提出的问题很好,如果运动者的速度方向并不与X或Y轴平行,长度收缩必然导致运动数字圆盘的12点偏离正上方,而与静系成一角度。
但是,这个角度最大值为小于90°除非运动者速度达到C,才能实现90°。现在的问题是,这个偏离因为小于90°,而运动者的光行差与12点方向差180°,因此,该方向在静系看来仍然与自己的12点位置相差大于90°,而相对论在单一加速的情况分析中,极限是小于90°,这个差异显然与相对论仍然矛盾。

另外,如果当静系观察到动系的12点角度变化接近90°,那么静系观察到动系的光束一定在这个12点附近,而不是相反方向。

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空间本无物理性质,具有以太的空间才有了局部静止系、惯性,运动才可以自身测量。

 [34楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/11/24 08:41 

相对论不会认为海市蜃楼是真实的市、真实的楼。
因此,或许相对论认为,光行差,仅仅是光源的真实的方向与观察者运动速度的合成。
28楼有道理。
 [35楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/24 10:29 

王楼主,33楼的“而相对论在单一加速的情况分析中,极限是45°”希望再确认一下,比如飞船的运动方向与光线成150度或210度时,飞船以各种不同速度运动时的情况。
[楼主]  [36楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/11/24 10:31 

对 【34楼】说:

看来不懂相对论的还不是少数,相对论中没有优越的惯性系,因此我图中的任何一个运动惯性系都与静系平等,不存在哪个系中的光束方向为真,其它的是速度合成的误觉结果。

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 [37楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/24 10:39 

马老弟,我认为王楼主在36楼的发言才是正确的。只要你能够按相对论的观点得出星光来自于海底,那么错的不是得出这个结论的你,而是相对论本身。
[楼主]  [38楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/11/24 10:45 

如果运动者的速度方向在最初静系看来并不与X或Y轴平行,长度收缩必然导致运动数字圆盘

的12点偏离正上方,而与静系成一角度。 

 

 但是,这个角度相对论的理论最大值为小于90°,除非运动者速度达到C,才能实现90°。而光行差

在静系看来必然在12点与静系水平线之间。现在的问题是,我通过惯性系平权理论得到光行差在6点

的位置,与相对论仍然矛盾。

 [39楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2013/11/24 14:20 

妃子笑
一笑倾人城,再笑倾人国。 宁不知倾城与倾国? 佳人再难得!
[楼主]  [40楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/11/24 15:05 

操自淫还有脸来这?相对论不懂闹笑话,数学请人计算又耍赖,你这样的癞皮狗给我滚远远的,我们不需要小丑。

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 [41楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2013/11/24 15:13 

“你不懂相对论!”,这是地地道道的相对论者的口吻。被打入冷宫的王妃成相对论专家了!
 [42楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/11/24 15:14 

楼主,如果是牛顿力学下,且没有速度最大值的限制,你的推理是没有问题的。但在相对论下,你的推理是错误的。

请注意,在3楼图中,S对应那条线是光线在S系的轨迹线,但是S'、S"对应的线不是光线在S系的轨迹线,而是光线在S'、S"系内轨迹线在S系的投影,从S系来看,投影线相互间的角度是收敛的。你应该具体计算一下(计算很麻烦,如果会编程,可用程序来结算),如此就会发现你的错误所在。
[楼主]  [43楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/11/24 15:57 

对[42楼]说:

第一,在牛顿体系下,我的推导是完全错误的,因为如果第一个静系中光速为C,那么在第二个惯性系中,光速就大于C,在这个光束的垂线上加速0.5C,得到的光行差就不会是30°

第二,如果单从初始静系看,安照相对论,则不管运动者如何反复加速,其最后速度都小于C,得到的光行差必然小于90°,也就是你说的问题,但是,我早已经指出这个问题,我正是认为该相对论观点与惯性系平权下,运动者得到的光行差具有严重的矛盾,这正是我要说明的问题。

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[楼主]  [44楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/11/24 16:01 

操自淫,看不懂36楼就回去看书,看不懂书就把电脑砸了,不要来丢人现眼。

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 [45楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/11/24 16:29 

[楼主] [43楼]

在相对论中,你那30度本就不对。

在牛顿力学下成立是指:在牛顿力学中,如果允许坐标系的相对速度超过光速,就会出现“追光现象”,使得光从相反方向“射”过来。但在相对论中不会有你说的结论,建议你做几步计算,就会知道错在哪里,不过,这个计算很麻。
 [46楼]  作者:caozhongyin  发表时间: 2013/11/24 16:52 

看不懂书就把电脑砸了,什么逻辑?看不懂书把书烧掉,为什么要砸电脑呢?可见王妃逻辑混乱,可能是在冷宫里关得太久了,关疯了,可怜的王妃!我没有相对论的书,也从不看相对论的书,无书可烧。至于说砸电脑,砸你的电脑,我花点力气没关系,听一下响声讨个乐,砸自己的电脑,我又没象你一样关疯,我不砸。
 [47楼]  作者:sxgdyl  发表时间: 2013/11/24 17:11 

我大致算了一下,在S'系,光轨迹线与Y方向是30度夹角,将此轨迹线投影到S系,则你图中S、S'对应线的夹角不是30度,应该是26与27度之间。
 [48楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/11/24 18:47 

对【36、37楼】说:
相对论中没有优越的惯性系,据说是相对于洛伦兹变换没有优越的惯性系。
相对论只提到了光速的大小,好像相对论没有认为光速是矢量。因此,把光速作为矢量来推导“光行差彻底揭穿相对论!”,好像就失去标靶。
 [49楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/24 19:07 

对33楼说
王楼主,你的说明针对一次变换的情况是有些说服力的,但针对多次变换的结果就缺乏说服力了;你的问题完全可以用一步步的精确计算来得出最后的结论,但计算量就略微有点大了,SXGDYL提出的用计算机来运算是一个好方法。
 [50楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/24 19:14 

对【48楼】说:
        马老弟,相对论用的是速度矢量的坐标分量来表示的,你没看到洛伦兹速度变换公式中速度量的下标吗?
 [51楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/11/24 19:36 

对【50楼】说:
以前没有留意,刚才搜索发现,洛伦兹速度变换公式中,仍然没有光速c的下标。
你说说,相对论的光速c的下标,在哪里?
 [52楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/11/24 19:52 

洛伦兹速度变换公式
http://wenku.baidu.com/link?url=iczxA6OtfLXxKM6c_6K_M5Zn11ZOPd2wdTVjoKJesMv-PhOX8oOD7dvlVVT2SDx8Q8eZyGtNxb8bhRmPvejqVZkBGQpVaai650KMqMTllfK
 [53楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/24 20:27 

你怎么不提公式中的代表速度的V的下标,偏偏要去找爱因斯坦只作为一个数值来使用的速率C,你会把爱因斯坦气死的。
 [54楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/11/24 20:39 

想依据相对论速度V具有下标,竟然执著的来使“爱因斯坦只作为一个数值来使用的速率C”代表光的方向。
想屈打成招吗?
[楼主]  [55楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/11/24 21:10 

对【49楼】说:
【你的说明针对一次变换的情况是有些说服力的,但针对多次变换的结果就缺乏说服力了;你的问题完全可以用一步步的精确计算来得出最后的结论,但计算量就略微有点大了,SXGDYL提出的用计算机来运算是一个好方法。】

你还没有弄清我的意图,我不是嫌麻烦,而是故意仅仅在运动系中计算,因为只有这样才能得到180°的反常现象,而这个现象是你认为的传统计算所不能出现的现象,这就是矛盾,也就是我希望达到的目的。

现在你要做的不是按照最原始静系的观点一步步计算,因为这个结果是可以预见的,至少是一个范围。你要做的是检查运动者每次加速0.5C后是不是发现光束方向较本次加速前改变了30°,是不是每次都如此,这才是关键!

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 [56楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/24 21:13 

马天平,请你先好好揣摩一下,看看各个物理量用什么表示的再来发表你的发现,你不会认为光的速度只能用C来代表的吧?正如你老爹给你取了马天平这个名字代表你这个实体,你老爹也可以给你取个马大平代表你这个实体。
 [57楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/11/24 21:24 

既然王晓斌cn 版主仍然愿意使“爱因斯坦只作为一个数值来使用的速率C”代表光的方向。
那么,我何苦来打搅。
 [58楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/25 08:40 

对【55楼】说:
        王楼主,你的运算就单独一次来说,无疑都是符合相对论的,这是不存在问题的。
 [59楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/11/25 08:52 

对【51楼】说:

参考图片地址>

http://wenku.baidu.com/link?url=iczxA6OtfLXxKM6c_6K_M5Zn11ZOPd2wdTVjoKJesMv-PhOX8oOD7dvlVVT2SDx8Q8eZyGtNxb8bhRmPvejqVZkBGQpVaai650KMqMTllfK>

[楼主]  [60楼]  作者:王飞cn  发表时间: 2013/11/25 11:26 

对【58楼】说:
关键是每次单独都是平权有效,结果相同,因此运动观察者累积的光行差与静系看最后的运动者,他们之间必然矛盾,特别是他们都在不同方面使用相对论,而不是牛顿理论,因此相对论自相矛盾是铁定的事实,无需实验。

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