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上一主题:实验→理论→实验是一种野蛮原始... 下一主题:发表反相对论的文章的杂志有哪些?
时空之我所见:我所见未必是他所见,我所感未必是他所感
[楼主] 作者:王晓斌cn  发表时间:2013/11/12 10:55
点击:3442次

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 [2楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/11/12 15:02 

版主维相了。
[楼主]  [3楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/12 18:06 

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 [4楼]  作者:丁明良  发表时间: 2013/11/12 18:29 

有道理。这比“不见是见,见是不见”要不玄一点。
[楼主]  [5楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/12 19:42 

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[楼主]  [6楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/14 10:35 

当我们认为空间时间特性在K、E参照系是等价时,我们就得出了伽利略变换。
 [7楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/11/14 11:24 

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[楼主]  [8楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/14 14:47 

我没有看过爱因斯坦本人对洛伦茨变换的推导和说明,但在《大学物理学》(汪晓元)6.3.2节的推导过程是充满谬误的,其逻辑从数学上来说是荒唐的。当然,《大学物理学》的谬误并不能说明洛伦茨变换是不正确的,即使全世界都不存在令人信服的推导过程,也不能说明洛伦茨变换是不正确的,但是如果连这样简单的关系都不能从结实的前提或假设出发来令人信服的推导出来或进行说明,而是成为无法把握、晦涩的理论,未免让人生疑,而我是相信自然法则是简洁、明确地。
[楼主]  [9楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/15 10:32 

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 [10楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/11/15 10:38 

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[楼主]  [11楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/15 11:01 

马天平同志,我正在从源头出发讨论相对论,我将力图澄清混乱的认识、概念、观念,从新的视点、新的角度出发,展示我对此问题的看法,有序的、符合逻辑的剖析问题,所以我不会打乱节奏来回答你的问题,你的问题也许在推进的过程中,不用我说,你自己都明白了。我们处理问题有两种途径,一种是从整体的角度出发,一种是从细微处着手,前一点是确保方向不会错误,后一点是让混沌的世界变得有条理、清晰,任何谬误都是经不起细微深入的探究的。
 [12楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/11/15 11:24 

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 [13楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/11/15 13:26 

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 [14楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/11/15 15:34 


现在的科学界存在两种错误倾向,要么迷信牛顿,要么迷信爱因斯坦。
迷信牛顿的人,顽固地坚持牛顿时空不可变的陈旧观点,对不同惯性系因运动产生的自然效应,无知地加以否认。
迷信爱因斯坦的人,盲目地支持相对论的结论,对不同惯性系因运动产生的自然效应,人为地加以扭曲。
首先要准确定义什么是时间。时间是用来描述过程的,而且只能描述过程,所以证明:过程就是时间。一个物体在宇宙中必然经历两个过程,一个是宇宙运动的过程,也是物体得到的时间。一个是自身运动的过程,也是缺失的时间。
在不同的惯性系中,看到的、感觉到的景象是绝对不同的。比如:一列火车在地面匀速运动,地面和火车就分别是两个惯性系。在地面看到的景象和火车上看到的景象是不同的。先说看到的:对于火车上放着的茶杯,地面看到是运动的,运动的距离(空间)X=Vt,火车上看到的茶杯是静止的,运动的距离(空间)X'=X-Vt=0.这就是伽利略变换。再说感觉到的:对于匀速运动的火车,乘客是感觉不到火车运动的,就像地球上的人感觉不到地球运动一样,火车的运动过程在乘客的感觉中缺失了,但对于地面的人这种感觉就不会缺失。缺失的过程就是时间,得到的时间减去缺失的时间,由伽利略变换解得:t'=t(C-V)/C。这种变化是运动的自然效应,而不是相对论标榜的“尺缩”和“钟慢”。
[楼主]  [15楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/16 11:50 

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 [16楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/11/16 18:03 

对王晓斌说:
【进行伽利略变换得出的结论,不符合实验结果。】
可见你没有看过我的贴子,《绝对论》《对大爆炸条件下的时空变化的验证》《时空佯谬,高人解读》就是专门解释这个问题的。
对于迈克尔逊——莫雷实验,用X'=X-Vt,t'=t,来解释,当然不能解释。问题是伽利略根本就没有进行时间变换,只是先验地套用了牛顿的时空理论。如果同样引入光速不变原理,由X'=X-Vt,X=Ct,X'=Ct'联解,就可以得出,X'=X-Vt,t'=t(C-V)/C(特别说明:即使不引入光速不变原理,也可以解的时间的变换式,见《绝对论》)。
事实证明,用不加收缩因子的新的变换式,不仅可以正确地解释迈克尔逊——莫雷实验,而且可以验证经典力学速度合成原理是正确的(相对论不能验证速度合成原理)。由此证明,运动引起的时空变化是一种运动效应,是自然现象,不需要人为设定。证明在伽利略变换的基础上加收缩因子的做法是错误的。
[楼主]  [17楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/16 19:03 

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[楼主]  [18楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/17 23:48 

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 [19楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/11/18 01:51 

对迈克尔逊——莫雷实验和伽利略变换的错误理解,催生了洛仑兹变换。洛仑兹加收缩因子的错误误导了爱因斯坦,于是才得出:“尺缩”“钟慢”的错误结果。
否定相对论,就是要发展经典力学理论,发展伽利略变换。伽利略变换得到发展,相对论自然就会被替代。
在西陆的版主中,只有王先生有此远见卓识。我非常同意王先生的观点,我的观点是同王先生共鸣(不是批判)。希望王版主能深入组织讨论。
[楼主]  [20楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/18 09:38 

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[楼主]  [21楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/18 11:57 

1904年,洛伦兹发表了洛伦兹变换公式。此时洛伦兹已经接受了相对性原理,遵循着光速不变原理,因为光速不变原理获得了大量的实践支持,洛伦兹作为一位卓越的物理学家,当然不会罔顾事实,而是尊重事实的,因为物理学探寻的是自然的规律,物理学必须符合自然现象,而不是违背自然现象,而原有的用收缩因子改良的变换公式进行变换以后得出的结论是不符合光速不变原理的,所以洛伦兹就在符合光速不变原理的基础上进行了新的探索,最后得出了我们现在所熟知的洛伦兹变换公式,但洛伦兹并没有放弃以以太作为电磁场的传播介质,也没有放弃原有的时间概念,也没有放弃长度收缩的观念,当然其它参照系中测量到的光速是以太中光速与观察者所在参照系相对以太参照系的速度的矢量叠加已是被弃了的。洛伦兹对自己得出的结论无法给出合理、清晰的解释和说明,甚至是有很多的困惑和不解。
[楼主]  [22楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/19 16:01 

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 [23楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/11/20 13:27 

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 [24楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/11/20 13:42 

不加“收缩因子”也可以验证迈克尔逊——莫雷实验证明,加“收缩因子”并不是解释迈克尔逊——莫雷实验的必然条件。
相对论是否正确,关键在于验证“加收缩因子的做法”是否是正确的。
[楼主]  [25楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/21 13:31 

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 [26楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/11/22 15:23 

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 [27楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/11/22 15:33 

迈克尔逊——莫雷的实验结果没有错。错的是对实验的解释。洛仑兹把同一时间光在不同惯性系中运动的距离不同,错误地理解不同惯性系对同一距离的度量结果不同。
事实证明,在迈克尔逊——莫雷实验中,是光的运动距离Ct'发生变化,而不是空间距离发生收缩。
 [28楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/11/25 10:33 

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[楼主]  [29楼]  作者:王晓斌cn  发表时间: 2013/11/25 10:48 

申先生,不必过于急切,我正在回顾一下以前发言的不严密妥贴之处,也正在评估运动效应的影响和是否还有其它因素的影响。并且正在分析时间变化的现象,我不讳言,在这点上我有些把握不定。这篇文章并不是已经写好了的文章,完全是一篇临时写就的文章。
 [30楼]  作者:申书亭  发表时间: 2013/11/27 11:05 

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