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与相对论纠缠不陷入泥潭才怪那！即不知光何知光速变否！ 陷入了泥潭。光速可变是常识！ |
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j建其说：{{{您的这句话“各向不同性恰恰证明光速可变。即地球上的光速相对月球是各向不同性的。”，您这句话在狭义相对论下看来就错，但在广义相对论下看来是对的。因为有了广义相对论，狭义相对论就显得不重要，在强引力场中，狭义相对论就全错，必须用广义相对论。广义相对论在有引力与无引力下都是对的。所以您的观点算您对。但这又有什么意思呢？无非是常识性知识而已。}}}董银立：[[[看了您的话我很沮丧，您的意思是：如果存在引力场，狭义相对论就错误；如果不存在引力场，狭义相对论就正确。光速可变是常识。如果是这样，我们就不必争论了。]]] 【【沈建其：对，正是如此，你说的完全对。但是，如果这样你就认为相对论有什么可以值得批判的话，那么你的立场就错了，因为你只知其一，不知其二。希望你还是好好学习为首先。】】】 建其说：“（在许多书，包括我的文《广义相对论快速入门》中也是如此特别强调“远离其他天体”，为的是让观察者缺少可以参照的系统，从而导出等效原理），” 【【【沈建其回复：1。就理论而言，如果看到了月球或太阳，等效原理是仍旧成立的，等效原理的成立不依赖于有没有看到了月球或太阳。但是我们在用思维实验导出或者讨论等效原理时，如果看到了月球或太阳，我们就无法导出“等效原理”（确切的说，是无法导出“引力场加速场等效”），必须在无其他参考系下进行思维实验。在封闭的参考系中，或者在远离其他天体时，观察者实在分不清自己是在一个加速场中还是在引力场中，那么等效原理就可以提出来了。看到了月球与太阳，我们就能区分自己是在一个加速场中还是在引力场中，所以就不容易导出等效原理。等效原理就是要让引力与加速度无区别，这样就便于将引力几何化。看到了太阳，对我们导出等效原理设置了障碍，并不意味着等效原理在理论上就不成立了。董先生，我们是在讨论等效原理的导出过程，不是在讨论理论上成不成立。这个大前提要分清，否则您只知其一，不知其二，对我对相对论断章取义，显得很武断，令我很烦。您还是先好好学习吧。 2。所谓机械力，如摩擦力，弹力，压力等，统统属于电磁力。在广义相对论中，存在电磁场中的粒子短程线运动方程。我们这里讨论的等效原理是弱等效原理，在数学上表现为两个公式：引力质量与惯性质量相等；所有粒子有共同短程线方程。在电磁场作用下，粒子就偏离了原来的短程线方程，从这样的角度讲，等效原理破坏了。您说“只要存在机械力作用，等效原理就不成立”，您的话也并不错（于是您说：爱因斯坦要求“远离其他天体”，为的是“排除机械力“）。不过，您的话在内容上是常识，在本质上却无价值。因为“在电磁场作用下偏离短程线”这个东西不具有根本性意义。等效原理另一条表述“引力质量与惯性质量相等”仍旧成立，这才是根本性的东西，所以等效原理在电磁场下仍旧成立（实际上这就是强等效原理和身强等效原理，见张元中书《广义相对论实验......》）。所以，您的话在一定范畴下也并没有错，但往往由于不考虑大前提，显得很武断，只知其一，不知其二，老是半对半错。此外，爱因斯坦说“远离其他天体”，您说为的是“排除机械力”。其实常见的机械力（本质上都是电磁力），都是接触力（假设天体都是电中性），如果为了排除机械力这类接触力，犯不着要”彼此远离“，只要不接触就行。您的”为了排除接触力“，这个目标大前提根本就不存在，无需为此排除接触力。您的问题在于脑中根本就无一个很清晰明了的”机械力“概念，只有一个泛泛而谈的”机械力“概念，导致您显得泛泛而谈式武断。这是您的弱项。总之您的研究分为三类，这三类是由于您：大前提大范畴不区分就下泛泛而谈的结论，导致大多半对半错。】】】】 另外，请建其务必回答我，如果（狭义）相对论是错误的（或假如错误），您如何才能证明？ 【【【【我没有说狭义相对论错误。狭义相对论在无引力的条件下完全正确。在引力很弱，不需要考虑广义相对论效应时，狭义相对论的结论完全是正确的。广义相对论无论在有引力还是无引力都成立；广义相对论在无引力时，退化为狭义相对论。爱因斯坦把广义相对论看作他的真正成就，他说：它的发现是不可为他人替代的，而狭义相对论，如果没有他，其他人照样可以去发现它。】】】】 |
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区区小事一桩，无法解决？ 建其说：【【【在地球上光速是相对地球的，在金星上光速是相对金星的，在月球上光速是相对月球的，都是同一数值。光速3×10^8m/s，是相对于任何参考系的】】】 我们的分歧是：地球能否代表任何参照系？ |
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是可以推广到任何天体，我问的是：可以推广到汽车、飞机上吗？ 陷入了泥潭。光速可变是常识！ |