"一项真正的理论不在于看它用了多少数学,甚至也不仅仅看它能够解释多少已知的现象,重要的还在于它能不能做出新的预言并且得到证明。做不出明确预言的理论是没有多少价值的。" |
"一项真正的理论不在于看它用了多少数学,甚至也不仅仅看它能够解释多少已知的现象,重要的还在于它能不能做出新的预言并且得到证明。做不出明确预言的理论是没有多少价值的。" |
靠验证其预言来判断真理是有风险的……因为占卜大师的预言往往很灵验 其实只是蒙对的
只有经过严格规范的数理逻辑证明的结论才具有可信度! |
卢鹤绂这句话指出物理理论创新的三个要件:一是要有数学——体现理论的定量性;二是能够解释已知的现象——体现理论的有用性;三是能做出新的预言并且得到证明——体现理论的新颖性、前瞻性和可验证性。卢院士着重强调第三个要件是最重要也是最难能可贵的,实际上,这是衡量一个物理理论是否有价值的基本判据,已经成为业界的共同准则。如果一个新理论不具备第三个要件,通常不会被认真考虑的。 |
还可以有一种情况可以,新理论能解释多个现有理论才能解释的内容 ※※※※※※ 孔德之容,唯道是从。 |
卢鹤绂在物理学诸多领域卓有贡献,早已得到广泛承认和赞扬。他的这段话是经验之谈,讲的是学术界的共识、是鉴别物理理论的价值准则。不要把“什么个人观点”太当回事,时至今日,各种各样的“个人观点”多了去了,人们不欣赏这一类的东西。如果一个“个人观点”乃至一个“理论”不能做出新的预言并且得到证明,是不会得到学术界考虑的,任何抱怨都无济于事。 |
对【4楼】说: "新理论能解释多个现有理论才能解释的内容",这一点的确很重要,但并不是最重要,最重要的还是"能做出新的预言并且得到证明"。
|
对【3楼】说: 三个要件:一是要有数学--体现理论的定量性;二是能够解释已知的现象--体现理论的有用性;三是能做出新的预言并且得到证明--体现理论的新颖性、前瞻性和可验证性。 ………………………………………………………………………………………………………… 这“三个要件”并不是相互独立的。其中“第一条”才是“关键”,既然能够满足其中“第一条”, 那么其余两条也就是必然的效能。 譬如,北师大的曹盛林只化一分钟时间浏览了我的几道代数演绎方程,就立即决定欣然挥毫荐稿。曹盛林老师并没有去顾虑这种由低级朴素的数理逻辑所导出结论会不会能够解释已经观察到的自然现象,同时还能不能预言新的现象并且能够得到证实,如果曹盛林再顾虑到后两条要素,那就不会立即欣然挥毫荐稿,至少也要再观察这个逻辑结论的后两个要素,可能我还需要去耗资百万去观测、证实预言,而且这种观测结论必须经过权威计量局认证,不仅还需耗资百万,而且还需等待八年乃至十年,否则,不经过后两个环节的审定就不会被关注,那就会被不屑一顾…… 所以卢鹤绂院士的这句话将成为扼杀真理的桎梏! 所有杂志也不会参考卢鹤绂院士的“三要件”。只要满足第一条即可得到关注与刊载!这是何祚庥院士的回答文汇报记者的提问。 何祚庥认为不管你是管科还是民科只要你依据(公认的)基本事实(公认的基本原理、基本定律)遵循公认的数理逻辑法则严格推导出离经叛道的新结论,或者拿出可以重复的明显的稳定的实验报告都必将被科学共同体所接受。 何祚庥并没有同时还要求展示你的逻辑结论所能解释的观测现象,和依据你的逻辑结论所预言到的新现象的观测证明资料证书,并没有要求同时拿出三大件。 所以卢鹤绂院士将成为埋葬扼杀刁难真理的罪魁祸首 |
对【8楼】说: "价值"有高低之分,当然不能一概而论,卢鹤绂判据体现的是一种高标准、严要求,实际上能够符合这种要求的理论成果并不多见,大量理论成果可以在学术期刊上发表,但多数达不到卢鹤绂第三标准。我说这话是陈述一个事实,并没有贬低顶余先生工作的意思,请不要误解。 |
对【9楼】说: 卢鹤绂院士所提出的后两个条件是多余的莫须有的属于一种多虑;只要能满足第一个条件就已经足够了,只要能够 闯过第一关,后两关就是势如破竹……既然是严格推导出来的结论,就必然能够解释已观测到的现象和预言尚未观测到的现象。因为 自然界就是一个“公理化体系”,所以反映这个自然界的理论体系也自然应该是一种“公理化体系”,就好比一树有总干和枝杈组成,其映射在胶卷上的照片也必然是有总干和枝杈的图案,所谓自然科学理论体系 就是对自然规律的一种描述,自然规律构成了一种“公理化体系”,正确反映客观世界的自然科学理论体系也必然是一种“公理化体系”。这就是 自然界是可知的即未知自然规律可以被推导出来的就是这个依据。 “力场能够影响温度场”这个客观规律,并不是唯像地被观察出来的,而是被逻辑思维的触角所意外触及到的完全属于思维自身发展的结果。这并不是唯心论的先验论,而是因为自然规律构成了一种“公理化体系”,所以反映自然规律的自然科学理论体系必然也是一种“公理化体系”,而建立“公理化体系”就如同建立一个种循环群”一样地简单,所有“自然规律”(“元素”)可以作成一种“循环群”,“循环群”的构造很简单,就是依据 (一两个)“生成元”(“公理”)再依据一定的“逻辑法则”逐个繁衍出来的,每个“元素”都有“逆元”,还有“单位元”,从任意一个“元素”出发循着逻辑法则即可到达任意一个“元素”。打个形象的比方,就是 所有“城市”(元素)构成一个“城市群”,从任意一个城市出发沿着交通路线即可抵达任意一座城市,所以任意一座城市都可以作为起点站或终点站,并不是道道铁路只能通向北京,而道道铁路可以通向任意一座城市。就像任意一部手机都可以与任意一部手机通话一样。这就是 任意一个基本事实(基本原理)都可以作为“公理”即“起点站”。这就是人们常常争论 究竟 作用等于反作用定律与动量守恒定律究竟哪一个更基本那样,都可作为“基本原理”(“起点站”即“大前提”)。也像 地心说与日心说究竟谁对谁错那样,都对!没有独尊的参考系就好比没有独尊的“起点站”一样。相对论力学与经典力学都对,四维时空观与牛顿时空观都对!没有独尊的思维模式。就看你习惯于哪一种,只有习惯与否的时空观没有正确与否的时空观 只有简便与否的参照系没有正确与否的参照系 一切都是等价的平权的没有独尊的思维模式,只要构成了一种逻辑严密得无懈可击的无自相矛盾的即自洽的“公理化逻辑体系”就算是可以采用的理论体系。 其实 自然界的一切都属于一种公理化体系,譬如人类 就是一种“循环群”,“生成元”(父本、母本),“男、女”互为“逆元”,演绎法则 “性交”(有性繁殖)…… |
“卢鹤绂院士所提出的后两个条件是多余的莫须有的属于一种多虑;只要能满足第一个条件就已经足够了,只要能够闯过第一关,后两关就是势如破竹……既然是严格推导出来的结论,就必然能够解释已观测到的现象和预言尚未观测到的现象。”
———————————————————— 看了这一句,就不想往下看了。以顶余先生的学识,居然做此等判断,令人愕然。 |
卢鹤绂标准有两层意思,首先是“能做出新的预言”,然后是“新预言得到证明”。这是很高的标准,满足它不是容易的事。受实验技术、经费投入等等限制,让新理论的预言及时“得到证明”通常很难实现,但完成第一步,也就是“做出新的预言”无论如何是必须的,不仅如此,还要拿出在现有实验室条件下可付诸实施的实验方案。超弦理论就是在这个环节上难有作为,它的“预言”不少,但是动辄宣称能量要在10^25eV量级上显示异样,这在实验室条件下根本无法进行检验,难怪这种“万物理论”一直处于很尴尬的状态。 |
爱因斯坦1933年说:“纯粹的逻辑思维不能给我们任何关于经验世界的知识。一切实在的知识,都是从经验开始又终结于经验。"1936年,他又说:“我们现在特别清楚地领会到,那些相信理论是从经验归纳出来的理论家是多么错误啊。甚至伟大的牛顿也不能摆脱这种错误(牛顿说我不做假设)。”
爱因斯坦的两段话自相矛盾,你接受哪个? |
你没有看出来吗,爱因斯坦前后说话的角度是不同的,他前后说的话都有道理,前面说的是具体的知识,是具体的理论,指限于一定范围内的,当然说的有道理了;后面说的,他想建立万物理论,认为从不断地从经验总结归纳,是不行的,而需要在已经总结和归纳的现有理论中进行理论上的创新,要改变理论建立的模式 ※※※※※※ 孔德之容,唯道是从。 |
爱因斯坦后面说的那句话提到的问题,霍金在<大设计>中已经给出了爱因斯坦问题的答案,但是没有直接给出万物理论的答案,因为霍金目前也不知道 ※※※※※※ 孔德之容,唯道是从。 |
爱因斯坦说理论不能总是从经验归纳出来,霍金在<大设计>中也提出了理论依赖模型,这就是答案 ※※※※※※ 孔德之容,唯道是从。 |
霍金的“依赖模型的实在论”是他对“实在”概念的哲学阐述,与上述爱因斯坦关于物理理论来源的两个矛盾见解不属于同一范畴的问题。 |
我觉得爱因斯坦是认为理论体系应当建立在基本的原理之上,不是只是现象的描述,而霍金认为理论的正确与否由建立理论所使用的模型决定,他俩都说得很有道理,但是爱因斯坦说的更有道理,只有在爱因斯坦说的基础上,霍金说的才算有道理
典型的例子就是超弦理论,无法成为万物理论。 ※※※※※※ 孔德之容,唯道是从。 |
问题是爱因斯坦1933和1936年陈述的两种观点是矛盾的。 |
为什么你就只看到了矛盾呢,当你能用后者,就用后者,否则就必须用前者,这有什么矛盾? ※※※※※※ 孔德之容,唯道是从。 |
我们讨论的是爱因斯坦的两个彼此矛盾的观念到底孰对孰错,跟“你”用什么没关系。 |
不管怎样,能看出有矛盾也不错,如果能把矛盾看没了,就成功了 ※※※※※※ 孔德之容,唯道是从。 |
对宇宙的根本性认识往往是无法用实验去验证的,这说明我们检验真理的标准是有问题的。 |
我不明白有些人怎么思维的,当你不会走路的时候,你试着走但是总是摔跤,而你爬着发现很舒服,不疼,你会得出结论,爬比走路可靠,可以安全地到达你想去的另外一个房间
当你学会了走路,你觉得爬太慢了,如果靠爬,你觉得这辈子都不可能从北京爬到纽约,你会觉得爬行是没办法用于一些长途活动,你更会觉得要去土卫五,可能还要采用比走更不同的方式才可能实现 ※※※※※※ 孔德之容,唯道是从。 |
我本就没有打算要言之及意,也没有想与谁有所图谋
卢鹤绂的话有道理,但不是全部 爱因斯坦说的一点也不矛盾,纯粹的逻辑思维不行,纯粹的经验也不行 ※※※※※※ 孔德之容,唯道是从。 |
不是“言不及意”,是言不及义,孔子说的“群居终日,言不及义,好行小慧,难矣哉!”
|