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关于梅先生歪评Rindler1961年长度收缩文章
[楼主] 作者:jqsphy  发表时间:2013/07/13 14:40
点击:7603次

关于梅晓春先生歪评Rindler1961年长度收缩文章

 

梅先生在他的专著(2009p.404提到:“… …季灏先生提出的桥断悖论假设你坐在一列长200米,重50吨的火车上。火车正通过一座长100米的桥,桥只能承受25吨的重量。假设火车每秒速度260000公里,于是根据相对论,在守桥人看来,列车变为了100米,缩了一半桥必塌无疑,但对你来说,火车长度不变,桥却变为了50火车会安全过桥

 

……..于是有个名叫W. Rindler的美国人在1961年写文章, 证明你一定会堕桥而亡近来无事翻翻W. Rindler的文章,结果发现老先生竟将相对论弄错了。他采用的是经典力学的加速度变换,而不是相对论的加速度变换,用的落体运动方程也是经典力学的方程,不是用相对论的变换这种文章会马上被任何一个头脑稍微清楚的审稿人给枪毙,但如果审稿人是爱因斯坦的粉丝,那就另当别论了

     

 

梅先生的最后一句话,令我纳闷和好奇。因为W. Rindler是广义相对论专家,写过不少关于相对论的专著,他会分不清牛顿力学与相对论力学?会用牛顿力学去解相对论问题?连审稿人都是糊涂的?由于这涉嫌梅先生冤枉三个人(W. Rindler、审稿人、以及被拉进来的爱因斯坦的粉丝),我特意在网上搜索“Rindler 1961 relativity”, 查到了题目是“Length Contraction Paradox”(Rindler 1961)的文章(pdf版本,只有两页,页码是第365-366页,没有标明期刊名。期刊名称应该是标在期刊封面上,我下载的只是其中两页的Rindler文章)。该文应该就是梅先生“近来无事翻翻W. Rindler的文章”。该文一共标出了三组公式,其中第一组和第三组其实就是(或者用了)Lorentz变换。那么该文是不是如梅先生所说的“结果发现老先生竟将相对论弄错了。他采用的是经典力学的加速度变换,而不是相对论的加速度变换,用的落体运动方程也是经典力学的方程,不是用相对论的变换”?

我的鉴定结果如下:

1)该文根本没有加速度的变换。

2)该文第二组公式有一个z方向的位移公式z=at^2/2 a为竖直方向的加速度)。这个公式z=at^2/2大家很熟悉,为高中时学到过的匀加速运动位移与时间t的关系。原来梅先生把这理解成牛顿力学了?!?!这大大冤枉了W. Rindlerz=at^2/2不是动力学公式,而是运动学公式,只要假设物体具有恒加速度a,那么z=at^2/2就正确(无论是在牛顿力学还是在相对论中)。如果是在恒力作用下,那么z=at^2/2在相对论中就不再正确(当t比较大时,因为质量要变大,如果力恒定,加速度其实要偏小)。在W. Rindler考虑的这个“物体是否下落”的例子中,力主要是重力(mg),它可以看作“具有让物体在恒定加速度a运动的功能”(或许在物体速度很大或者在其他条件下,如z很大,可能重力场中短程线方程会使得a做出修正。但是在zt都较小时,a确实恒定,是成立的。W. Rindler自己也在z=at^2/2下面写有一句用括号标出的话,中文意思是“相对论中,均匀的场会近似产生均匀的加速度,但是这里小的误差是无关紧要的”,这说的就是我的意思:Rindler选取了均匀的重力场,产生了匀加速度a),作为运动学公式z=at^2/2,它独立于牛顿力学与狭义相对论,在牛顿力学与相对论中都成立。因此,Rindler没有做错,根本不存在梅先生诬告的“他采用的是经典力学的加速度变换,而不是相对论的加速度变换,用的落体运动方程也是经典力学的方程”罪名。 我们看文章应该看明白其意思,不能随便一浏览,就凭着偏见把他人当作“低级白痴”(审稿人与Rindler连牛顿力学与相对论都分不清楚?!,到底是谁没有区分?)。

J Q SHEN 2013-7-13

 

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 [2楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2013/07/13 19:58 

就算均匀加速度a可以接受,时间t 呢?按相对论,两个参考系的时间会一样吗?z=at^2/2不需要变换吗?

沈教授说:“z=at^2/2不是动力学公式,而是运动学公式,只要假设物体具有恒加速度a,那么z=at^2/2就正确(无论是在牛顿力学还是在相对论中)”。运动学公式就不需要变换了?相对论的时空变换不都是运动学公式?居然说“运动学公式在牛顿力学和相对论中都成立”,什么乱七八糟的逻辑!

按Rindler的计算结果,在静止参考系中,物体是直的,在运动参考系中,物体变成抛物线型了,还是相对论吗?沈教授,是我歪批,还是你不懂?

 [3楼]  作者:李子丰  发表时间: 2013/07/14 07:22 

沈先生是为数不多的相对论死士(誓死捍卫的战士)!
 [4楼]  作者:541218  发表时间: 2013/07/14 09:29 

对【3楼】说:

沈建其与赵凯华很类似  总是在千方百计地为维护教材中的学术观点进行诡辩。不仅仅是《相对论》,哪怕是“天圆地方”的观点到了沈建其与赵凯华的嘴里经过一番文饰,也会被翻案 变成 近似的 初级的 局域性描述的真理。

对于 来自民间的 最新灵感 新思路 新方法 新见解 新结论  新概念  经过他们的一番苛求 贬低 也会沦为 莫须有的

不足为奇的 可有可无的一个推论而已  不值一搭的奇谈怪论 

尤其是赵凯华 他把新颖的见解 提法 问题 思索 都贬低成 偏题 怪题 奇谈怪论 之类 ……赵凯华常对人说江苏朱顶余善于提出一些古怪的 偏题 怪题   但其怪诞构思也不全无道理

所谓“古怪的 偏题 怪题”  就是具有新颖性的最新灵感   所谓“不全无道理” ,就是驳不倒的严谨构思

 赵凯华 将 “颇具新颖性突破性的伟大灵感” 贬低成 不全无道理的古怪的问题。

赵凯华 将 涉猎深广的新构思  贬低成  稀奇古怪的想法 庞杂 多样 

   

所以 赵凯华 是民科的死敌   是自然课科学进步与发展的罪人 

 

 [5楼]  作者:541218  发表时间: 2013/07/14 09:53 

读帖时,帖子不存在
 [6楼]  作者:541218  发表时间: 2013/07/14 09:59 

学术评审 已经被嫉妒恨心理所扭曲 不再公平 不再客观
本来学术殿堂是圣洁的 高尚的 而 现在 已经夹杂着沽名钓誉的杂念 成了争名夺利的邻域
 [7楼]  作者:季灏  发表时间: 2013/07/14 11:06 

读帖时,帖子不存在
 [8楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/07/14 11:35 

原来jqsphy 是誓死捍卫相对论的战士。那么,请楼主面对:


爱因斯坦火车,证明光速可变、否定相对论。(下)
爱因斯坦火车,证明光速可变、否定相对论。(上)
http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-294330.html


检测光速可变的理想火车、证伪狭义相对论。
http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-299970.html?PHPSESSID=b97cb81424a120dea55421373360748a

理想火车实验,证明“同时的相对性”与光速不变原理矛盾、狭义相对论不成立。http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-299972.html?PHPSESSID=b97cb81424a120dea55421373360748a
 [9楼]  作者:541218  发表时间: 2013/07/14 12:16 

读帖时,帖子不存在
 [10楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/07/14 13:20 

读帖时,帖子不存在
 [11楼]  作者:541218  发表时间: 2013/07/14 16:23 

读帖时,帖子不存在
 [12楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/07/14 16:25 

对【9楼】说:
曾经几次请你评论,你却以赌博为由设置门槛。
现在,既然认为存在“低级错误”,那么,请朱老师明明白白评论:

爱因斯坦火车,证明光速可变、否定相对论。(下)
爱因斯坦火车,证明光速可变、否定相对论。(上)
http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-294330.html


检测光速可变的理想火车、证伪狭义相对论。
http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-299970.html?PHPSESSID=b97cb81424a120dea55421373360748a

理想火车实验,证明“同时的相对性”与光速不变原理矛盾、狭义相对论不成立。http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-299972.html?PHPSESSID=b97cb81424a120dea55421373360748a
 [13楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/07/14 16:25 

读帖时,帖子不存在
 [14楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/07/14 16:25 

读帖时,帖子不存在
 [15楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/07/14 16:26 


对【9楼】说:
3贴被小精灵审核。
请541218 避免口号,请直接批驳。
 [16楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/07/14 16:27 

读帖时,帖子不存在
 [17楼]  作者:541218  发表时间: 2013/07/14 16:43 

对【15楼】说:

押注吧

 [18楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/07/14 16:59 

读帖时,帖子不存在
 [19楼]  作者:新能源新科技3  发表时间: 2013/07/14 17:26 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [20楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2013/10/09 09:54 

对【2楼】说:
就算均匀加速度a可以接受,时间t 呢?按相对论,两个参考系的时间会一样吗?z=at^2/2不需要变换吗?  【【【沈回复:梅先生,你这里不要忽悠人。你要的t变换,不就是Rindler这篇论文中的(1)式内的第二个式子吗??你要的抛物线不就是(3)吗??】】

沈教授说:“z=at^2/2不是动力学公式,而是运动学公式,只要假设物体具有恒加速度a,那么z=at^2/2就正确(无论是在牛顿力学还是在相对论中)。运动学公式就不需要变换了?相对论的时空变换不都是运动学公式?居然说运动学公式在牛顿力学和相对论中都成立,什么乱七八糟的逻辑!

Rindler的计算结果,在静止参考系中,物体是直的,在运动参考系中,物体变成抛物线型了,还是相对论吗?沈教授,是我歪批,还是你不懂? 【【【沈回复:关于你的运动学公式就不需要变换了?你要的抛物线不就是(3)吗??你想想清楚,你到底要表达什么。你原本是在说S系中的at^2/2错误。你现在又莫名妙地愿望了Rindler论文中。沈 2013-10-4】】
 [21楼]  作者:wxlxa  发表时间: 2013/10/10 00:41 

读帖时,帖子不存在
 [22楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/10/18 09:06 

读帖时,帖子不存在
 [23楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/10/18 18:19 

读帖时,帖子不存在
 [24楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/10/20 07:28 

读帖时,帖子不存在
 [25楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/10/22 06:20 

读帖时,帖子不存在
 [26楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/10/22 17:44 

读帖时,帖子不存在
 [27楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/10/23 09:44 

读帖时,帖子不存在
 [28楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/10/24 07:13 
 [29楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/10/24 20:11 

接27楼:
就像白骨精吃了村姑一家三口还要化成假村姑三口再骗杀别人,爱氏扼杀了洛仑兹‘五条真式子’也要编成假的五条式子搞冒充再骗害世人。爱氏这做假,首先要编的是假γ ;可要搞假货也要假材料啊,就就像白骨精化出假馒头需要癞蛤蟆、乱石头,粪块等的。于是爱氏为编假γ 准备了如下假材料:
1、假式子“相对性伽变式”。
2、假概念“惯性系”(即“相对性惯性系”。)。
3、假命题两个:“相对性原理”(即“相对性惯性系”是“相对且平全”的表述)和“相对性光速不变原理”(唯恐此两假命题太假,爱氏还特用以公理形式,因为公理无需证明)。
4、假速度即“相对速度”υ(在独立性‘参考系’O-XYZ中的是‘绝对速度差’,记为v或V。);但为了冒充,爱氏依旧写成v或V。
5、…
等等,不胜枚举。
有了假材料,再用假方法,就编出了假γ ,从而也就有了假式子"相对性洛变式",编成了所谓“狭相”。

 [30楼]  作者:陆道渊247484  发表时间: 2013/10/25 11:51 

接29楼:
爱氏如果凭空做假,那就无法可行,但仿照洛仑兹的手法和其已被扼杀的五条真式子做假就容易了,例如其两个假命题即所谓“狭相两原理”,就是把洛仑兹求V=γv 的原理(看24楼所表述)拆分为二,再篡改了其中的几个主要概念而成。爱氏自己偷了洛仑兹的图中终点B自己知道,所以就不得不把独立性‘参考系’篡改为相对性“惯性系”(先篡改为“惯性参考系”,再经过渡,简称为“惯性系”。),从而又把c是‘光速值’篡改为“光信号”;爱氏知道,只有如此才能配套,搞成假命题“狭相两原理”。

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