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所谓“超光速”，广义相对论允许粒子速度(定义为dr/dt）的数值超过c，但这不违反（狭义与广义）相对论之任何结论。我们所说的狭义相对论“任何粒子速度不超过光速”，其精神实质是“类空空间不可能转变为类时空间”，即四维线元ds恒大于0（对于粒子）；对于光子，ds=0。在广义相对论中，仍旧保持了这一精神，即“四维线元ds恒大于0（对于粒子）；对于光子，ds=0”，但是，允许粒子速度(定义为dr/dt）的数值超过c。 总之，“任何粒子速度不超过光速”与“允许粒子速度(定义为dr/dt）的数值超过c”，都只是一个表面现象。在狭义相对论中，“任何粒子速度不超过光速”这一表面现象，等价于“四维线元ds恒大于0（对于粒子）；对于光子，ds=0”，但在广相中，“任何粒子速度不超过光速”这一表面现象是不必要的。 |
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沈建其副教授敢于公开表态： 所谓“超光速”，广义相对论允许粒子速度(定义为dr/dt）的数值超过c，但这不违反（狭义与广义）相对论之任何结论。我们所说的狭义相对论“任何粒子速度不超过光速”，其精神实质是“类空空间不可能转变为类时空间”，即四维线元ds恒大于0（对于粒子）；对于光子，ds=0。在广义相对论中，仍旧保持了这一精神，即“四维线元ds恒大于0（对于粒子）；对于光子，ds=0”，但是，允许粒子速度(定义为dr/dt）的数值超过c。 我先前以为沈建其副教授只是在私下（邮件中）临时杜撰一种“奇谈怪论”来忽悠我一下而已。 我正想将沈建其的这个“奇谈怪论”转发给王令隽以及杨新铁等“光速上限论”的反对者同时也准备将其公开贴在论坛里……没想到 沈建其副教授居然敢于公开认账。 |
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沈教授，我看了你十年前的从拉格朗日函数到哈密顿量（即粒子的广义动能+广义势能）的计算过程，其结果与我的基本想法呼应，我的基本思想得到你计算的印证，我很兴奋；也很谢谢你！ dr/dt＞c 的言论值得追究，不可乱说；说这话是要惹祸的；你居然敢公开言论…… |
| ∥对于光子，ds=0”，但是，允许粒子速度(定义为dr/dt）的数值超过c∥此句直接有悖，这也不懂？ |
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对【4楼】说： 沈建其 是在修“相”……改良主义，应该欢迎。 譬如 当沈建其难以驳倒引力温梯论时就修正熵增原理，这应该受到欢迎。 因为 任何理论都需要不断修正不断改进不断完善，不宜一棍子打死！ |
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对【6楼】说： 我当然不否认你在第[4]楼的意见，但是，我们应该允许应变 |
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紧接4楼：（我都以“”表示假概念） 这得从洛仑兹的‘求惯性因子γ式’ 说起： 洛仑兹明了客观物理量就其存在性而言，虽是绝对性的，但有‘绝对变量’和‘绝对不变量’之分（如‘质量’是‘绝对不变量’，而‘时间’是‘绝对变量’）；还有‘惯性速度’则是‘惯性绝对变量’；是三种三样的。 洛仑兹天才使用了‘固符’△（冠以△，表示其值固定成绝对不变），使‘绝对变量’t成为 ‘绝对不变量’△t，于是（c△t）也是‘绝对不变量’，并利用‘斜边固定不变的勾股公式’，建立起‘求惯性因子γ式’ （c△t）ˇ2—（v△t）ˇ2=（kc△t）ˇ2 . （K是洛氏特意放置的数学性调节因子，以使‘Kc△t ’也成为可变直角边。） 于是求得 K＝1/γ＝ 和‘惯性速度变换式’V＝γv（所以γ应称为‘惯性因子’） 但爱氏恶意偷掉了△，于是数学性调节因子K也随之消失，从而‘求惯性因子γ式’就被破坏、篡改成“时空间隔式” （ct）ˇ2-（vt）ˇ2=sˇ2 （s＞0）， 于是爱氏由之“得到” 所谓“原时”τ＝t／γ（没有了数学性调节因子k，1／γ就会直接附在时间t上，使之成为τ ，于是削足适履，“时间慢了”。） 现在爱氏接着深度玩弄世人把戏的“奥密”暴露了，展示如下： 这（ct）ˇ2-（vt）ˇ2=sˇ2 （s＞0）的s已隐藏着γ，当把戏用到γ时就让其出来，如暂未用到就让其隐藏着。 待续 |
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我昨晚查阅了前苏联朗道所著的《场论》……；在讨论粒子于引力场中的自由运动方程的过程，一直强调必须认定粒子的运动速率永远不允许超过c，这是基本要求，否则整个相对论逻辑体系将彻底崩溃……
所以只要沈建其认定dr/dt＞c 就等于 阵前倒戈 |
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对【3楼】说： 从你的思想描述看，我的与你的是不通的。 赵的是什么观点？有资料吗？ |
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对【9楼】说： 在引力场中，尽管所有粒子（含光子）的dr/dt都可以大于c(数值上)，但是光子的dr/dt仍旧是最大的，光子的dr/dt就是引力场内每一点的由ds=0导出的新的速度上限。引力场内每一点仍旧有速度上限，就是光子的dr/dt，其它粒子都超不过它。所以，一对引力子之间的自由下落速度可以超过光速，即dr/dt＞c，是很正常的，只要它不超过“引力场内每一点的由ds=0导出的新的速度上限”. |
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对【9楼】说： 朱先生： 我说得没错。我说的是：粒子速度dr/dt可以超过c（数值上），但不可超过光速。请注意区分“超过光速”与“超过c”的区别。引力场中粒子速度可以超过c,包括光波速度也可以超过c，但是尽管都超过了c，普通粒子还是赶不上光波的速度，所以，光波仍旧还是最快的（引力场内）。这就是“类时空间不可变为类空空间”。 请见我前几天原始版本语言：【所谓“超光速”，广义相对论允许粒子速度(定义为dr/dt）的数值超过c，但这不违反（狭义与广义）相对论之任何结论。我们所说的狭义相对论“任何粒子速度不超过光速”，其精神实质是“类空空间不可能转变为类时空间”，即四维线元ds恒大于0（对于粒子）；对于光子，ds=0。在广义相对论中，仍旧保持了这一精神，即“四维线元ds恒大于0（对于粒子）；对于光子，ds=0”，但是，允许粒子速度(定义为dr/dt）的数值超过c。 总之，“任何粒子速度不超过光速”与“允许粒子速度(定义为dr/dt）的数值超过c”，都只是一个表面现象。在狭义相对论中，“任何粒子速度不超过光速”这一表面现象，等价于“四维线元ds恒大于0（对于粒子）；对于光子，ds=0”，但在广相中，“任何粒子速度不超过光速”这一表面现象是不必要的。沈建其 2013-5-29】】 |
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对【11楼】说： 沈教授，你的话使我耳目一新：难道光速c在引力场中并不是定值？那么在引力场中某一点c之值由力场的性质参量决定么？能给出c与力场参量的关联式么？c是力场参量的函数？？？ 一对引力子的充分接近，因为点粒子没有半径，可以释放出无穷多的势能 其动质量又不能变，所以其位移速率dr/dt可以趋于无穷大 此时，即使当地的光速也可以趋于无穷大，那就相当于存在数学关系：dr/dt→∞ c→∞ 依然有 c ＞dr/dt；那就等价于有 ∞ ＞ ∞ ，只要粒子的速率可以 有 dr/dt →∞ ，则就不存在速度上限了 因为 "无穷大" 没有大小之别 任何情况下光速c都不可以趋于无穷大，光速c必须是有限的常数，但是点粒子的速率却可以 有 dr/dt →∞ 因为点粒子没有半径 可以充分接近 理论上可以释放出无穷多的引力势能......依据质能联系定律 以及机械能守恒定律 点粒子的动质量又不能改变，其动能又可以趋于无穷大，而光速c在任何情况下都必须是确定的常数，这个常数不可以趋于无穷大，即使允许光速c也可以趋于无穷大，但是 无穷大之间是不存在大小之别的，这里首先肯定 点粒子的速率 服从 dr/dt →∞ 。光速c总算无法充当霸主了吧？难道 这还是给了相对论的一记响亮的耳光么？ 哈哈 沈教授，你怎么 自圆其说 ...... |
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对【12楼】说： 难道光速c在引力场中并不是定值？那么在引力场中某一点c之值由力场的性质参量决定么？能给出c与力场参量的关联式么？c是力场参量的函数 |
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对【13楼】说： 沈教授，你的话使我耳目一新：难道光速c在引力场中并不是定值？那么在引力场中某一点c之值由力场的性质参量决定么？能给出c与力场参量的关联式么？c是力场参量的函数？？？ ========= SHEN RE: 就是我扫描的材料中根号下的式子令为0，即可求得最大dr/dt. |
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对【10楼】说： 从你的思想描述看，我的与你的是不通的。 赵的是什么观点？有资料吗？ 你、我 的思想不完全相通，但是你承认了粒子在引力场中自由下落过程保持机械能守恒，其总能量E当然也就守恒即与粒子的下落速度无关，所以依据质能联系定律E=mc^2可知其动质量m一直保持不变，即dE/dt=c^2dm/dt=0。由于点粒子没有半径 理论上可以充分接近，即可释放出无穷多的势能 粒子的动质量又不能增大，粒子的动能可以趋于无穷大 所以粒子的速率dr/dt必须趋于无穷大。这些思想应该与你你相通吧！ 至于赵凯华的观点的资料 你可以去阅读赵凯华编著的《力学》即可知道，赵凯华绝不认同粒子在引力场中自由下落的速度可以趋于无穷大。因为赵凯华认定粒子在引力场中自由下落的过程其动质量与其速率有关在逐渐增大 其动质量可以达到无穷大 |
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对【15楼】说： 就是我扫描的材料中根号下的式子令为0，即可求得最大dr/dt 若依据那式子将dr/dt与c关联起来，就应该获得c也可以趋于无穷大，因为粒子下落速度dr/dt可以趋于无穷大，即r可以趋于零。 |
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对【17楼】说： 若依据那式子将dr/dt与c关联起来，就应该获得c也可以趋于无穷大，因为粒子下落速度dr/dt可以趋于无穷大 =========== SHEN RE: c=3*10^8, 是一个常数，不要去理睬。 要求的是dr/dt，它不可无穷大（当然，在某个奇点附近可能为无穷大）。无论如何，这样求出的dr/dt，就是该点的速度的极限数值，普通粒子无法超过这个速度。 |
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对【10楼】说： “ds=0”与“dE/dt=c^2dm/dt=0”是不共戴天的，你究竟认同哪一个？？？“机械能守恒定律”与 “ds=0 ”（即世界线最短程原理）不相容，你究竟更信哪一个？ |
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对【13楼】说： 因为点粒子没有半径 可以充分接近 理论上可以释放出无穷多的引力势能......依据质能联系定律 以及机械能守恒定律 点粒子的动质量又不能改变，其动能又可以趋于无穷大，而光速c在任何情况下都必须是确定的常数，这个常数不可以趋于无穷大，即使允许光速c也可以趋于无穷大，但是 无穷大之间是不存在大小之别的，这里首先肯定 点粒子的速率 服从 dr/dt →∞ 。光速c总算无法充当霸主了吧？难道 这还是给了相对论的一记响亮的耳光么？ =============== SHEN RE: 你这个问题，可以借助于“电磁理论中，两个正负电荷可以无限接近，释放无穷多势能变为粒子的动能，但是正负电荷速度还是小于c ”来类比，因为质量m也在变大，尽管m变得很大，但是粒子速度还是小于c。 “两个正负电荷可以无限接近”与你的“引力场内的两个粒子无限靠拢”的数学处理一样，物理解释也一样，仅仅差别在于那个根号（我发给你的扫描件）下的表达式有所不同。 |
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对【19楼】说： “ds=0”与“dE/dt=c^2dm/dt=0”是不共戴天的，你究竟认同哪一个？？？“机械能守恒定律”与 “ds=0 ”（即世界线最短程原理）不相容，你究竟更信哪一个？ ========== SHEN RE: 这里没有矛盾。 我扫描给你的材料中的E，满足“dE/dt=c^2dm/dt=0”，因为引力的效应已经含在E中，除此之外，没有其他外力，所以“dE/dt=c^2dm/dt=0”。 |
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对【20楼】说： 因为质量m也在变大，尽管m变得很大，但是粒子速度还是小于c。 因为粒子在力场中自由下落过程中其机械能守恒 即 势能与动能之和等于零，粒子的总能量E在下落过程也就一直保持初始值，怎么会无限增大的呢？ |
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对【21楼】说： "dE/dt=c^2dm/dt=0"。 沈教授我就知道我能够牵着你的鼻子走……因为你太顺从数理逻辑了，也就是说，你太讲道理了。 那你就惹来大麻烦了，赵凯华 与 罗蔚茵 这些老家伙 很不开明 思维僵化 本本主义 可坚决认定 粒子在引力场中自由下落的过程其动质量在随其下落速度单调地增大 直至达到无穷大 但依据质能联系定律 以及粒子在自由下落过程的机械能守恒 可知 其动质量一直固守其初始值，因为其总能量一直固守其初始值。所以其下落速率必然趋于无穷大（没有上限），以表达它拥有无穷大的动能 从而突破光速。 道理就这么简单。 最为关键的是你也再三地认同："dE/dt=c^2dm/dt=0"。 只要你认同粒子在力场中自由下落的过程其动质量一直固守其初始值，那么一切都已经定案！ |
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对【16楼】说： 你、我 的思想不完全相通，但是你承认了粒子在引力场中自由下落过程保持机械能守恒，其总能量E当然也就守恒即与粒子的下落速度无关，所以依据质能联系定律E=mc^2可知其动质量m一直保持不变，即dE/dt=c^2dm/dt=0。由于点粒子没有半径 理论上可以充分接近，即可释放出无穷多的势能 粒子的动质量又不能增大，粒子的动能可以趋于无穷大 所以粒子的速率dr/dt必须趋于无穷大。这些思想应该与你你相通吧 =========== SHEN RE: “释放出的势能”，本身就是“粒子的动质量m所对应的mcc”的一部分。释放出势能，增加动能，m不变。你的意思是动能增大到无穷，势能变为负无穷。要知道速度v怎么变？关键要看此时的力学方程，它不是你所想象的狭义相对论方程。我简单跟你讲，势能变为负无穷，好比r趋于0。由那个根号1-...(2GM/ccr)vv/cc内的式子令为0，求出r=0时的dr/dt，便是速度的极限数值，因为是奇点，这个极限速度确实是无穷大（这没有什么问题，奇点处的光速可以是无穷）。而两个粒子靠拢，粒子速度无限大，这也不矛盾，凡是无穷大速度的粒子，都是要逼近光速的。注意：是逼近光速，不是超越光速。虽然都是无穷大，但是按照极限逼近过程看，在r=0的光速还是大了那么一点点，最后逼近，但没有超越。 所以，这里不存在问题。 |
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对【24楼】说： 你总是在纠缠那个“根式”即ds=0，关键是由 那个"根式"即ds=0，所作出的推理是否具有物理意义，即是否能够被物理原理所接受，而："dE/dt=c^2dm/dt=0"所作出的推论就是粒子的位移率趋于无穷大 突破光速 除了与相对论抵触，与物理原理并不相悖 |
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对【16楼】说： 你可以去阅读赵凯华编著的《力学》即可知道，赵凯华绝不认同粒子在引力场中自由下落的速度可以趋于无穷大。因为赵凯华认定粒子在引力场中自由下落的过程其动质量与其速率有关在逐渐增大 其动质量可以达到无穷大 ========== SHEN RE: 我也不认同“粒子在引力场中自由下落的速度可以趋于无穷大”。注意，我排除奇点（r=0）的情形。落向奇点处，可以是无穷大。
至于为什么“粒子在引力场中自由下落的速度不可以趋于无穷大”，其理由与电磁学中，电子速度不可无穷大，稍微有一点区别，不是因为动质量可以达到无穷大。引力场中粒子速度不可超过那一点的光速极限dr/dt，是因为一旦超过，m分母中的部分就变为虚数了。不过精神实质倒类似，都是因为“一旦超过光速，m分母中的部分就变为虚数了”。 赵的力学我有，但我没有找到你说的文字。 |
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对【26楼】说： 《力学》第412页，恒力永远地作用于一个物体，该物体的速率永远不可能达到光速c。他并没有特别声明这恒力绝不是由引力场提供的。 所以如果一个物体在匀强力场中做永久的自由下落……难道其速率也不可能趋于无穷大？但这里没有奇点。 |
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很抱歉，这里我纠正一下。
引力场内，其实m是不变的。 我刚才说““两个正负电荷可以无限接近”与你的“引力场内的两个粒子无限靠拢”的数学处理一样， 物理解释也一样，仅仅差别在于那个根号（我发给你的扫描件）下的表达式有所不同。” 这里，“其实数学处理一样，物理解释也一样”，不是绝对的一样。我刚才不小心把它们看作是绝对的 一样，其实不是，其实它们稍微有点区别。我的完整正确解释在24楼，即“引力场内的两个粒子无限靠 拢”不存在矛盾。两个粒子无限靠拢，即它们的r趋于0，那么这一点处（粒子半径r=0）的光速极限也是 无穷，两个粒子的速度可以逼近无穷，但还是没有超过光速。SHEN 2013-5-31 |
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对【22楼】说： 很抱歉，这里我纠正一下。 引力场内，其实m是不变的。 我刚才说““两个正负电荷可以无限接近”与你的“引力场内的两个粒子无限靠拢”的数学处理一样，物理解释也一样，仅仅差别在于那个根号（我发给你的扫描件）下的表达式有所不同。” 这里，“其实数学处理一样，物理解释也一样”，不是绝对的一样。我刚才不小心把它们看作是绝对的一样，其实不是，其实它们稍微有点区别。我的完整正确解释在24楼，即“引力场内的两个粒子无限靠拢”不存在矛盾。两个粒子无限靠拢，即它们的r趋于0，那么这一点处（粒子半径r=0）的光速极限也是无穷，两个粒子的速度可以逼近无穷，但还是没有超过光速。 |