财经社区女性社区汽车社区军事社区文学社区社会社区娱乐社区游戏社区个人空间
上一主题:测试一下你对相对论的理解程度(续... 下一主题:嫘祖诞生川北盐亭县
[楼主]  [61楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 16:39 

这个结果虽然是在匀速运动的列车上推导出来的,但是结果适合非惯性系,即不论列车是匀速还是加速结果都成立。
 [62楼]  作者:新能源新科技  发表时间: 2013/05/22 16:53 


比如,小孩力所能及的向前抛铅球,使铅球获一个最大的能量增量,对于小孩,这个最大的能量增量,可以与参照系有关吗?
同样道理,小孩的反作用力做功使火车损失一个能量增量。现在想一想,究竟小孩的反作用力实际做功的大小,与参照系有关吗?如果无关,则,小孩的反作用力做功使火车损失能量增量,与参照系无关。
[楼主]  [63楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 17:09 

要知道,我这个结论是和过程如何无关的,其间不管反作用力如何影响列车速度。
铅球的能量增量和参照系有关,关系非常大。
[楼主]  [64楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 17:17 

在地面上,用力加速一个物体到v,和在一个匀速V的列车上加速同样物体到v,物体的能量增量是不同的。
 [65楼]  作者:新能源新科技  发表时间: 2013/05/22 17:29 

“ 总做功=力乘物体位移+力乘施力者位移 ”
对于地面,物体位移是vot+1/2 att ;施力者位移是vt;
这个“施力者位移”是否使 施力者速度发生变化、施力者是否存在动能增量?“施力者位移”是否克服阻力?



参考53楼“1、根据牛顿力学,在V速车上,推动物体产生加速度的力,包括反作用力吗?如果不包括,那么(参考31楼中的 =Vtma =SF )为什么31楼中使用反作用力代替正方向的F呢?”
[楼主]  [66楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 17:37 

在列车上,时间t内,物体在F作用下发生了位移s,而列车发生了位移S,则物体的总动能是E=F(s+S)。也就是在力F作用下,发生了实际位移s+S。从公式上看,物体是否存在,形状如何,质量如何已经体现不出来了,体现出的只是力的位移。
现在假设物体是个空的容器,力就是注射器中的液体,不同粗细的针筒代表不同大小的力,当针筒推进时,液体进入容器,针筒推进的位移,就是力的位移,那么进入容器内的液体量,就是物体的动能。
 [67楼]  作者:新能源新科技  发表时间: 2013/05/22 17:42 

对【64楼】说:
  引用"在地面上,用力加速一个物体到v,和在一个匀速V的列车上加速同样物体到v,物体的能量增量是不同的。"

==== 该物体的能量增量 的标志是速度变化。不同惯性系中速度变化量相同,使动能增量相同。

[楼主]  [68楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 17:49 

因此,可以把力看成是能量对位移的微分?我觉得可以。
[楼主]  [69楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 17:58 

因此,物体就可以看作运动中的能量团,使这个能量团发生状态改变,就需要力,也就是往物体中注入力,或从物体中拉出力。这时的力,就不是以往我们认识中的力了,而是被描述成一个个微小的能量子。能量的转移就是这些微小的能量子的转移。
 [70楼]  作者:新能源新科技  发表时间: 2013/05/22 18:09 

对【66楼】说:
 

你的新理论或许已经误入歧途了。

 

1、请考虑65楼问题"" 总做功=力乘物体位移+力乘施力者位移 "
对于地面,物体位移是vot+1/2 att ;施力者位移是vt;
这个"施力者位移"是否使 施力者速度发生变化、施力者是否存在动能增量?"施力者位移"是否克服阻力?"

 

2、请参考67楼分析

"引用"在地面上,用力加速一个物体到v,和在一个匀速V的列车上加速同样物体到v,物体的能量增量是不同的。"

==== 该物体的能量增量 的标志是速度变化。不同惯性系中速度变化量相同,使动能增量相同。"

 

3、引用 "在列车上,时间t内,物体在F作用下发生了位移s,而列车发生了位移S,则物体的总动能是E=F(s+S)。也就是在力F作用下,发生了实际位移s+S。从公式上看,物体是否存在,形状如何,质量如何已经体现不出来了,体现出的只是力的位移。
现在假设物体是个空的容器,力就是注射器中的液体,不同粗细的针筒代表不同大小的力,当针筒推进时,液体进入容器,针筒推进的位移,就是力的位移,那么进入容器内的液体量,就是物体的动能。"

===="在列车上,时间t内,物体在F作用下发生了位移s,而列车发生了位移S"  其中使用了火车中的位移s和地面观测的位移S,难道同一个加速度经历的真实的位移,随着惯性系速度的不同而改变?

比如,小孩推动物体产生加速度,这个小孩只能自己原地不动的推动0.5米,使加速度经过的位移是0.5米。====难道随着惯性系速度的不同,不同惯性系观测到这个小孩能够推动S=Vt=500米?5000米?小孩的力能够作用500米、5000米的位移?小孩的能力(和能量消耗)可以随着惯性系而变化?

所以,虚拟力不是真实力,力学相对性原理认为力在不同惯性系中不变,是错误的。力学相对性原理不成立。

[楼主]  [71楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 18:10 

朱先生,这个已经开始有点耸人听闻了吧?事情还远远没有结束。静力平衡是两个物体中能量密度相同,它们之间的能量管道(比如注射器针筒)中的力,没有相互流动,处于静止状态,没有净流量。
[楼主]  [72楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 18:18 

对[70楼]说:
就车的问题已经全部说明白了,您的问题停止回答。您自己看看书吧。我以下开始新的假设,新的问题讨论。
 [73楼]  作者:新能源新科技  发表时间: 2013/05/22 18:25 

明白了。
[楼主]  [74楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 18:40 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [75楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 18:50 

当一个高速物体急剧减速,比如遭到碰撞等,这些能量子被碰撞得杂乱无章,并且被急剧减速甩了出来,这就是热能。动能转变成热能就是能量子由规则运动(同方向平行)向不规则(杂乱无章)转变。能量子是附着于原子内电子之上的。当电子急剧加速或减速,都会甩出能量子,能量以光的形式或热的形式辐射出来。
[楼主]  [76楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 19:01 

以往人们的认识是,能量是能量,质量是质量,似乎能量不具有质量,或者能量质量可以相互转化。而我的认识则是,不存在没有能量的物质,也不存在不依赖物质的能量。而物质就是能量的凝聚体,是能量的化身。
[楼主]  [77楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 19:08 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [78楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 19:12 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [79楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 19:50 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [80楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 20:04 

力的位移就可以传播能量,力的振动也传播能量。我以前在某个别人的帖中说过,凡力的波动必意味着能量的传播。
[楼主]  [81楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 20:14 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [82楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 20:22 

力是一种能量的微粒,光子就是这些微粒的一个集体组合。这些微粒组合有长有短,有粗有细。
[楼主]  [83楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 22:08 

读帖时,帖子不存在
 [84楼]  作者:新能源新科技  发表时间: 2013/05/22 22:22 

对【70楼】说:
  引用 77楼的质疑"现在居然有人还认为速度变化量相同,能量增量就相同!真真真无语啊!",

下面修改(70楼)一点失误(,由于对于这里越来越失望,因此以后不准备和楼主讨论火车问题。并且以后如果想离开,将或许会删除一些自己的贴、回贴):

 

1、请考虑65楼问题"" 总做功=力乘物体位移+力乘施力者位移 "
对于地面,物体位移是vot+1/2 att ;施力者位移是vt;
这个"施力者位移"是否使 施力者速度发生变化、施力者是否存在动能增量?"施力者位移"是否克服阻力?"

 

2、请参考67楼分析

"引用"在地面上,用力加速一个物体到v,和在一个匀速V的列车上加速同样物体到v,物体的能量增量是不同的。"

==== 该物体的能量增量 的标志是速度变化。不同惯性系中速度变化量相同,使动能增量相同。"

====补充、修改为:

该物体的能量增量 的标志是速度变化。所以,当在面上,用力加速一个物体到v,(即从初速度为零,加速到v ),   和在一个匀速V的列车上加速同样物体到v,(即列车上观测从初速度为零,加速到v ),分别在两个惯性系中的物体都是从初速度为零,加速到v,速度变化量相同、并且动能增量相同。

 

3、引用 "在列车上,时间t内,物体在F作用下发生了位移s,而列车发生了位移S,则物体的总动能是E=F(s+S)。也就是在力F作用下,发生了实际位移s+S。从公式上看,物体是否存在,形状如何,质量如何已经体现不出来了,体现出的只是力的位移。
   现在假设物体是个空的容器,力就是注射器中的液体,不同粗细的针筒代表不同大小的力,当针筒推进时,液体进入容器,针筒推进的位移,就是力的位移,那么进入容器内的液体量,就是物体的动能。"

===="在列车上,时间t内,物体在F作用下发生了位移s,而列车发生了位移S "其中使用了火车中的位移s和地面观测的位移S,难道同一个加速度经历的真实的位移,随着惯性系速度的不同而改变?

比如,小孩推动物体产生加速度,这个小孩只能自己原地不动的推动0.5米,使加速度经过的位移是0.5米。====难道随着惯性系速度的不同,不同惯性系观测到这个小孩能够推动S=Vt=500米?5000米?小孩的力能够作用500米、5000米的位移?小孩的能力(和能量消耗)可以随着惯性系而变化?

  所以,虚拟力不是真实力,力学相对性原理认为力在不同惯性系中不变,是错误的。力学相对性原理不成立。

[楼主]  [85楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/22 22:42 

读帖时,帖子不存在
 [86楼]  作者:新能源新科技  发表时间: 2013/05/22 23:11 

读帖时,帖子不存在
 [87楼]  作者:新能源新科技  发表时间: 2013/05/22 23:13 

(可以结束了。明天上午我打算删除上面这些回贴。因为对于这里版主的态度越来越失望了,使我越来越不想讨论了) 。

晚安
[楼主]  [88楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/23 00:56 

读帖时,帖子不存在
 [89楼]  作者:新能源新科技  发表时间: 2013/05/23 06:33 

读帖时,帖子不存在
[楼主]  [90楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/05/23 06:34 

您可以少发些帖子,多学习学习人家是怎样说的。我不反对您在我这里说话,我也会一一作答。我只有一个希望,就是对我所做答的问题要充分理解、吃透,能够举一反三更好。就把85楼都改成初速为零,但火车初速不能为零,比如从100米/秒的火车上加速物体,从零速加速到1米/秒,所需能量和地面从静止加速到1米秒也不同。当然两种情况都要从地面看它的速度,并且进行计算。能量不同,这不是很奇怪的,这都是能计算出来的。这些计算和相对性原理、相对论都没关系。和什么热力学定律也没关系。冤有头,债有主,能量多出来了,就一定有提供这些能量的源。

精彩推荐>>

  简捷回复 [点此进入编辑器回帖页]  文明上网 理性发言
 推荐到西陆名言:
签  名: 一 二 三 无
作  者:
密  码:
游客来访 
注册用户 提 交
西陆网(www.xilu.com )版权所有 点击拥有西陆免费论坛  联系西陆小精灵

0.2560670375824