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谁是真正的旋转者?
[楼主] 作者:王普霖  发表时间:2013/03/18 21:55
点击:1837次

    两个对面放置的圆盘A、B,圆盘中间各有一人。把A盘旋转起来,B盘不转。每个人看对方都是旋转的。比如将两个盘移到太空,并不许看外面参照物,他们能判断谁在转吗?

    又比如他们可以通过调整自己盘的转速,测定本盘有没有向心加速度。能不能找到一个转速,使向心加速度为零?这时的状态如果存在,则说明了一个什么问题?如果各天体也取得该状态,是不是所有天体的向心加速度都为零了?存在不存在一个绝对不转的惯性空间?

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 [2楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/18 23:21 

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 [3楼]  作者:541218  发表时间: 2013/03/19 00:40 

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 [4楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/19 10:58 

请教朱先生:
1,地球自转速率应该是一个没有争议的常数吧?——除非在上万年的大尺度上才有明显的变化。
不管众观察者各自以月亮、太阳、北极星中的哪一个作参照物。

2,只有同轴转动的、相互独立的若干转动物体之间,转动才可以被视为相对的——加速还是减速,在不同
观察者眼里才会有异议。
 [5楼]  作者:541218  发表时间: 2013/03/19 11:52 

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 [6楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/19 12:42 

一会儿信誓旦旦地声称:力是成对出现的,像磁铁的南、北极一样。

可是物理大师请人办事的时候却抠门得很,死活只打算请南极先生一个人来帮忙——把牛三狠狠地羞辱了一把。

事成之后又卸磨杀驴,把有功之臣描述成隐形人:你根本就只不过是虚拟世界里的反面教材而已嘛!神圣的物理殿堂哪里有你的容身之所呢?哪儿凉快哪儿呆着去!

惯性力这个裸替只好从此以召之即来挥之即去为生,默默无闻地为等效原理这个霸王长老鞠躬尽瘁啰!

更奇怪的是:等效原理逢人便说自己与牛三是肝胆相照、生死与共的铁哥们呢!
[楼主]  [7楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/19 17:11 

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[楼主]  [8楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/19 17:18 

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 [9楼]  作者:批发试金石  发表时间: 2013/03/19 17:45 

可惜主流学术界的理论物理大神们并不认可这一点,在他们眼里,不摆弄一下成堆的微分公式就有被人看扁的危险。 学院派的正统专家教授在过去的半个世纪里都是不屑于讨论这些基本问题的。

至于惯性为何能摇身一变成为惯性力,进而被等效原理委以撮合惯性系与非惯性系的重任,为广相的粉墨登场扫平道路,人家向来都是语焉不详,很快就转移话题。也许是因为为尊者讳的传统吧!

本来嘛,英雄不问出身。公众在为凯旋而归的功臣接风洗尘时,谁会介意他那衣衫褴褛的仪容、步履蹒跚的疲态呢?——能活着回来就不错了么!
 [10楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/20 14:36 

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 [11楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/20 14:56 

回10楼;
啥问题不再是问题啦?
陀螺仪证明:(非同轴)转动是绝对的、而且可以自我测量的。
 [12楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/20 15:10 

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 [13楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/20 15:22 

10楼说得好:
“例如出现大地震的时候,都会看到报道,地球转快了多少毫秒。”

印尼海啸时已有相关报道,但好像说的是变慢了若干毫秒。请久广先生查证。
另:
这实际上就是一个证明非刚体可以不遵守角动量守恒的铁证:合外力为零,但地球的角动量已轻微变化。
原因:
内力变化,再加上地球的熔融内核与海洋均属流体而非刚体所致。

翻开如何一本教科书,白纸黑字:
可绕定轴转动的刚体遵守角动量守恒。

奇怪的是,总有人以莫须有为由,未经严格证明就擅自伪造经典,将其吹嘘为放之四海而皆准的永恒真理。好大的胆呐!
 [14楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/20 16:55 

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[楼主]  [15楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/20 19:01 

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[楼主]  [16楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/20 20:14 

看到他们在谈孰是孰非,感觉都在往自己设定的圈子里钻。咱也不好插嘴,一是资格不够老,二是人家未必欢迎。就这里自言自语几句吧。
在地面上,由于地球自转,有了s效应。地球不自转就没s了?不妨认为地球不自转,也可以把地球看成一个始终朝向太阳的片,具有和公转轨道相同曲率的片。大量的这些片连接起来,就是一个面。把这些面封闭起来,就是一个包围太阳的球面。完全可以等效成一个自转速度等于原来公转速度的大太阳。这个时候的“地面”在自转吗?显然还是自转的。不但在自转,而且太阳变成椭球了(假定太阳质心未变,仅仅是加了个空皮)。公转轨道变成了太阳系绕银河系的了。
[楼主]  [17楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/22 22:34 

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 [18楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/22 23:32 

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[楼主]  [19楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/22 23:54 

把这两个盘的中心连成一线,在线中间找到一个点,作为一个轴,这个系统就是一个完整的了。要考察子弹发射前和击中后这整个系统的角动量,而不是单个盘角动量的简单叠加。

最好的办法就是把这个装置放到太空仓内固定下来,发射子弹前后,太空舱包括在内的一切装置,总体依然还是角动量守恒的。

 [20楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/23 09:22 

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 [21楼]  作者:lx760506  发表时间: 2013/03/23 16:54 

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 [22楼]  作者:lx760506  发表时间: 2013/03/23 16:54 
[楼主]  [23楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/23 19:06 

对[20]说:
角动量守恒一定要在一个不受合外转矩的系统中。是这个系统角动量守恒,而不是系统中某个部件。就象一个人在汽车里翻跟斗,不影响汽车整体角动量一样。也就是说,不管你的两个盘如何转,各自的角动量如何大,只要没使整个系统绕O轴转即可。
 [24楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/23 20:42 

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 [25楼]  作者:jiuguang  发表时间: 2013/03/23 22:15 

可以有复杂的问题,教科书不过包括不多的一些例题,习题集有更多的题但不能包括全部。当然还有更复杂的问题,也有解决不了的问题,这都是正常的。没有人说可以解决所有问题。不过通常是可以将复杂问题分解为简单问题加以解决的。只是不要用错公式就好。
[楼主]  [26楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/23 23:49 

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[楼主]  [27楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/24 01:06 

对[10楼]说:
如果把两个正交方式固定下来的光陀螺仪放到空间,总可以调整转动速度直到两个陀螺仪都检测不到向心加速度。则这两个轴的方向就可以作为一个惯性系的坐标轴。平动这个陀螺仪接近不同的天体,它的状态是不是保持依旧?
[楼主]  [28楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/24 05:12 

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 [29楼]  作者:无底板潜艇  发表时间: 2013/03/24 20:15 

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[楼主]  [30楼]  作者:王普霖  发表时间: 2013/03/24 23:12 

对[29楼]说:
在小朋友玩陀螺时,用小鞭子抽打陀螺,鞭子的力作用在陀螺边缘,不仅仅使其加速转动,而且还有一个力使尖端移动(平动)。这里也是一样,子弹作用在陀螺上,并且嵌入陀螺,陀螺也会平动。陀螺与小船之间的摩擦力使陀螺平动减速,最终平动速度为零。陀螺新的稳定点会远离枪,也远离轴O。在到达稳定前,陀螺距离小船轴线的力臂不断增加,由摩擦力引起的转矩会对抗枪的反作用力造成的转矩。陀螺自身的外移增加的角动量也在一定程度上抵消掉枪的反作用力一部分动量增加。最终稳定后角动量不变。这就如同两个小朋友骑在静止的旋转木马上一样,不管他们如何打闹,过程中木马会有所微小转动,一旦他们停止,木马一定回到原位,回到静止。这里完全忽略掉旋转木马轴的摩擦损耗。
总的来说,只要一个独立系统,没受到非零合外力矩作用,系统内部任何动作都不会影响整个系统的角动量。

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