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[27楼] 作者:silin007 发表时间: 2013/04/16 07:38 光电效应的实质更自然是质子之间在真空中传递的引力势能（辐射能）转换为在导体中流动的引力势能（传导能）的引力摄动效应。
提示这里不需要电磁荷、电磁力、电磁场、原子核、电子、光子、量子等任何假设。
[28楼] 作者:王普霖 发表时间: 2013/04/16 08:16 电子是客观存在的。否则就必须解释在电子管的真空中渡越的是什么物质，在显像管中打击到屏幕的物质是什么，在电子加速器中被加速的是什么。
[29楼] 作者:silin007 发表时间: 2013/04/16 09:48 谁看见过电子？
[30楼] 作者:王普霖 发表时间: 2013/04/16 12:38 可谁又见过质子呢？没见过不等于不存在，既然承认质子存在，就一定要承认电子也存在。
有人见过氢（氕）原子吧？它就是质子！ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
| 只有氢离子才可以说是质子。氢原子含1电子，氢分子含2电子。金属氢是导体，参与导电的是电子，而不是质子。如果你用接有电源的两导线插入金属氢，导线中以及金属氢中流动的是电子，而不是质子。质子在导线中没法流动。 |
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[30楼] 作者:王普霖 发表时间: 2013/04/16 12:38
可谁又见过质子呢？没见过不等于不存在，既然承认质子存在，就一定要承认电子也存在。 氢离子（质子）有人看见过吧！有人看见过电子吗？ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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健康（科学）研究员研究出了（非常）伟大的成果“电子不存在”！
没错！因为真正的健康科学就是包罗万科的中医原典《黄帝内经》！ 可惜，中医科学之基（元气）础（阴阳五行）西化的数学教员不懂！ 否则，不难证实：化学元素仅仅是由质子（元气）构成的无核星系！ http://club.xilu.com/chinasilin/msgview-135857-53262.html ※※※※※※ 中国思想的森林公园http://club.xilu.com/chinasilin/启示：欢迎有识之士将古今中外好思想移植到本园给大家看！ |
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对【17楼】说： 如果光子是个独立的粒子，它的机械动量和机械动能是不可拆分的。那么，在电子全部吸收光子机械能量E=hv 的同时也必完全吸收光子的机械动量。然而，由光子的机械动量p=h/l(代表波长) 来计算电子获得的能量却是1/2m*(hv/c)^2 。这一结果暴露了光子的动量与能量关系式的矛盾，证明了光不具有粒子的整体性，光子是虚构的，它不可能是一个个独立存在的实体。 =============
SHEN RE: 你这里讲话无根无据，而且还胡言乱说（两条罪）。谁告诉你“由光子的机械动量p=h/l(代表波长) 来计算电子获得的能量却是1/2m*(hv/c)^2”？？ 你这句话的意思是：一个静止的电子完全吸收了光子的动量，折合得到的动能 1/2m*(hv/c)^2，却不等于hv，所以矛盾。是不是？ 告诉你，根据高中物理，这是一个普遍结果，任何两个粒子相撞，都不能完全吸收对方的能量或动量，都必须是彼此散射，除非这两个粒子质量一样，那么碰撞后，两个粒子即交换动量和能量（另一种散射）。你这个错误是高中生的错误。你得到的这个所谓“矛盾”，不是因为动量-能量关系（牛顿力学或相对论）错了，而是因为你的前提错了。你这里有思维上的问题。 |
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回35楼,
1,请问,光量子是不是粒子?电子是不是粒子?以你高中的知识去问爱因斯坦,粒子的能量怎么会全被吸收?它的动量同吸收的能量是什么关系? 2,康普顿效应用的是轻原子量的物质,那么,在空间的自由电子更"轻",是不是也有此效应? 3,请教,光量子是什么? |
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回35楼,
1,请问,光量子是不是粒子?电子是不是粒子?以你高中的知识去问爱因斯坦,粒子的能量怎么会全被吸收?它的动量同吸收的能量是什么关系? 2,康普顿效应用的是轻原子量的物质,那么,在空间的自由电子更"轻",是不是也有此效应? 3,请教,光量子是什么? |
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回35楼,
1,请问,光量子是不是粒子?电子是不是粒子?以你高中的知识去问爱因斯坦,粒子的能量怎么会全被吸收?它的动量同吸收的能量是什么关系? 2,康普顿效应用的是轻原子量的物质,那么,在空间的自由电子更"轻",是不是也有此效应? 3,请教,光量子是什么? |
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回35楼,
1,请问,光量子是不是粒子?电子是不是粒子?以你高中的知识去问爱因斯坦,粒子的能量怎么会全被吸收?它的动量同吸收的能量是什么关系? 2,康普顿效应用的是轻原子量的物质,那么,在空间的自由电子更"轻",是不是也有此效应? 3,请教,光量子是什么? |
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jqsphy，
希望你对我发的"世界独音"指出错在哪里.谢谢! |
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对【36楼】说： 1,请问,光量子是不是粒子?电子是不是粒子?以你高中的知识去问爱因斯坦,粒子的能量怎么会全被吸收?它的动量同吸收的能量是什么关系? ======== SHEN RE: 首先，你的问题要问的具体翔实一点。你的问法太宽泛，我不知道你再问什么。 “粒子的能量怎么会全被吸收?”粒子的能量这里当然没有被全吸收。 “它的动量同吸收的能量是什么关系? ”只要同时使用能量守恒和动量守恒，列出方程计算即可。你前面的做法（“由光子的机械动量p=h/l(代表波长) 来计算电子获得的能量却是1/2m*(hv/c)^2”？）根本没有同时使用能量守恒和动量守恒。你只用了一个动量守恒来思考，当然错了。这是高中生的错误。 |
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“康普顿效应用的是轻原子量的物质,那么,在空间的自由电子更"轻",是不是也有此效应? ”
=========== SHEN RE: 当然有。宇宙中还有逆Compton效应。 |
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回41楼，
1，“粒子的能量这里当然没有被全吸收”？那么，光子怎么被吸收了？你可能说光子不是粒子，是光量子。所以我要问你，光量子是什么？其实，这是谁都不知道的。光电效应仅仅是用吸收解释了而已。由于同动量吸收矛盾，也就证明了光子是虚构的。 我问你，粒子的能量怎么会全被吸收? 你说，粒子的能量这里当然没有被全吸收，也是同一个问题。这就是你用的高中学的。 2，“只要同时使用能量守恒和动量守恒，列出方程计算即可”，是吗？爱因斯坦列一个能量守恒就解决了，导致的就是动量守恒的独立性。列方程是说一个条件不能解决问题，才需要列两个。你怎么能违背这基本的常识呢？ 3，我说，由光子的机械动量p=h/l(代表波长) 来计算电子获得的能量却是1/2m*(hv/c)^2。而你说，“根本没有同时使用能量守恒和动量守恒。你只用了一个动量守恒来思考，当然错了”。电子吸收光子的能量和动量是同时的，怎么分开来计算就没有同时使用能量守恒和动量守恒？你也算算，从吸收动量出发看能否算出能量？比你空谈套有用。我对你的谬论十分惊讶！ |
| 原则上，有了已知动量，就算齐备了。动量已包含了一切：速度大小和方向。由动量可以直接得到动能，而由动能（缺乏方向）却不能直接得到动量。以前的书中是如此定义的，因此老先生说得有理。 |
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对【17楼】说： 1,如果光子是个独立的粒子，它的机械动量和机械动能是不可拆分的。那么，在电子全部吸收光子机械能量E=hv 的同时也必完全吸收光子的机械动量。然而，由光子的机械动量p=h/l(代表波长) 来计算电子获得的能量却是1/2m*(hv/c)^2 。这一结果暴露了光子的动量与能量关系式的矛盾，证明了光不具有粒子的整体性，光子是虚构的，它不可能是一个个独立存在的实体。
【【【沈回复：你这个问题提得倒不错（“由光子的机械动量p=h/l(代表波长) 来计算电子获得的能量却是1/2m*(hv/c)^2”的所谓“矛盾”），即你想不通如下一点：光子的能量和动量之比等于c，吸收给电子后，电子得到的能量和得到的动量之比却不是c，是不是这一条你想不通？
你当然想不通了。大学物理书上有一道习题“试证明一个自由的电子无法整个地吸收一个光子的全部能量和动量”。你可以利用能量守恒与动量守恒去算（最好使用相对论），根本不存在“一个电子全部吸收一个光子的动量和能量”解的结果，只能部分吸收，使得光子频率红移。所以，你是用的前提（“在电子全部吸收光子机械能量E=hv 的同时也必完全吸收光子的机械动量”）已经错了。2013-5-10】】 |
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对【17楼】说： 电子吸收光子属于完全非弹性碰撞,不会遵从机械能守恒定律。 |
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对【17楼】说： （三）“光电效应计算没有用到动量守恒。光电效应中的电子处于束缚态，其实是一个多体问题，动量守恒的计算牵涉多个粒子，很复杂，恰好实验也不需要去测量动量的分配，所以就不再需要考虑动量守恒”。 其实，你这种解释违背了两个效应给定的条件。我也证明完全非弹性碰撞不遵从动量输恒定律（这是你我未讨论完的问题）。 【【沈回复：两个效应，一个是较低能光子与束缚态电子的作用，一个是高能光子与接近自由的电子的作用，物理条件不同，实验观察方法不同。能量守恒，两个效应都用到了；动量守恒，光电效应不需要用到（当然也遵守），这是因为观察的物理量不同所致（光电效应中，仅仅测量一个物理量，即电子能量；但是在康普顿散射中，要测量两个物理量，即散射角和光子能量或动量（波长））。这是它们的联系和区别。这里不存在什么令人感到疑惑的地方。因为你缺少必要的知识（你的不扎实），导致你过多地把精力放在一些原本不存在的疑惑上，不值得。】】 |
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对【46楼】说： （三）“光电效应计算没有用到动量守恒。光电效应中的电子处于束缚态，其实是一个多体问题，动量守恒的计算牵涉多个粒子，很复杂，恰好实验也不需要去测量动量的分配，所以就不再需要考虑动量守恒”。 其实，你这种解释违背了两个效应给定的条件。我也证明完全非弹性碰撞不遵从动量输恒定律（这是你我未讨论完的问题）。 【【沈回复：两个效应，一个是较低能光子与束缚态电子的作用，一个是高能光子与接近自由的电子的作用，物理条件不同，实验观察方法不同。能量守恒，两个效应都用到了；动量守恒，光电效应不需要用到（当然也遵守），这是因为观察的物理量不同所致（光电效应中，仅仅测量一个物理量，即电子能量；但是在康普顿散射中，要测量两个物理量，即散射角和光子能量或动量（波长））。这是它们的联系和区别。这里不存在什么令人感到疑惑的地方。因为你缺少必要的知识（你的不扎实），导致你过多地把精力放在一些原本不存在的疑惑上，不值得。】】 |
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回复jqsphy：
1，你那多体问题也好，还是物理习题也好，这种过哪河脱哪鞋的作法，你不觉得太实用了吗？ 2，你的解释要遵守爱因斯坦方程才对。在高中作习题，用不上已知条件，老师给你打几分？你倒从近代理论中学会贴膏药了。 3，看得出，你对这么简单的问题是心中无数。 |
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对【45楼】说： 引用[45楼]的【【【沈回复：......你当然想不通了。大学物理书上有一道习题"试证明一个自由的电子无法整个地吸收一个光子的全部能量和动量"。你可以利用能量守恒与动量守恒去算（最好使用相对论），根本不存在"一个电子全部吸收一个光子的动量和能量"解的结果，只能部分吸收，使得光子频率红移。所以，你是用的前提（"在电子全部吸收光子机械能量E=hv 的同时也必完全吸收光子的机械动量"）已经错了。2013-5-10】】 地址 http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-289555-2.html ====沈版主仍然坚持"一个光子的全部能量和动量" 能被"部分吸收"。 引用沈版主的 " 根据量子力学（包括德布罗意波理论），所有粒子以及能量子都满足E=hv，这个能量E或者频率v就是体现粒子动力学的物理量，本身不是常数，是可调、可变的。 即使在普朗克黑体辐射理论中，有能量子E=hv，但是v也是可调、可变的，也即将黑体（或者光子气体）加热一下，每个能量子的频率v都按照一定几率跟着变大一下，从而满足斯特藩-玻尔兹曼定律、韦恩位移定律。 我认为，对于教材上的文字，你的自我诠释连望文生义都算不上。" 地址http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-290037-4.html =========沈版主将没有办法面对这个 [118楼]，地址http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-290037-4.html （ http://www.people.com.cn/digest/200101/05/kj010106.html> ） 因此认为，康普顿效应的光子解释 违反量子概念、否定光的粒子假说。 =====沈版主将没有办法面对这个文章" 康普顿效应推翻光的波粒二象性、推翻概率波理论 " http://club.xilu.com/hongbin/msgview-950451-293337.html |