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通常，吹纸靠拢是被作为伯努利方程的实例被教科书与科普广为宣传的一个典型实验，但是，该实验的原理与伯努利方程没有丝毫联系。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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通常，吹纸靠拢是被作为伯努利方程的实例被教科书与科普广为宣传的一个典型实验，但是，该实验的原理与伯努利方程没有丝毫联系。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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最早提出异议的是本坛的沈建其博士，他认为原因是空气被吹走而产生的负压。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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这样解释一般很难被理解，因为有不断补充的空气，怎么越补越少了？似乎很荒唐，沈博士又没有进一步解释，问题变得扑朔迷离。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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我的分析是，首先所有人在开始都犯了一个严重错误，那就是首先运用伯努利方程进行计算，尽管沈博士不认为伯努利力是问题的关键，但他并不否认这个力的存在，同时，大家都把开放系统中的方程常数默认为一个大气压，因此计都采用p-(1/2)*ρv^2。
我们知道，伯努利方程来源于机械能守恒，同时，方程起始于管道内的流体运动力学，由于机械能守恒，流体流向较小截面区域时，流速会加快，这就要求消耗一定压力换取这个速度；同样的，当流体流向较大小截面区域时，流速会减慢，如果不是流向高压区，速度绝不会减慢。因此，伯努利方程讲述的是流体静压的真实变化，尽管这个变化总是伴随着速度与压力的反比现象，但并不表示所有的流体速度都与压力具有这种关系，比如在开放系统中飞轮的旋转，尽管其相对空气有很大的速度，但并不能因为飞轮的转动而改变气体的压强，我们也无法用机械能守恒推出气压的变化，因此，即便飞轮与空气的压力发生变化，也与伯努利方程无关，更不能简单套用伯努利方程。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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在开放的系统中，速度的减慢不一定会产生压力的增加，本案就是一例，气流从口腔出来后就不断减速，但并不是口腔内的气压小于外部的一个大气压，真正的原因是，气流出来后流管逐步变大，并打在静止的外部气体上，把能量传递给更多的气体，使得速度逐渐减低，并使得更多的气体加入运动的行列，反倒使得周围气体气压下降，但，并不表示气流中心的压力很低，这从实验上很容易判断。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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讨论：朝两张面对面平行放置的纸吹气，两张纸会靠拢，其物理根源是什么？
作者:jqsphy 发表时间:2011/03/14 12:47 [2楼] 作者:silin007 发表时间: 2011/03/14 13:13 "这帖太说明问题了。" [75楼] 作者:silin007 发表时间: 2011/05/17 18:06 建其认为:由于吹走气体导致的暂时负压。 英卓认为:就是体现伯努利原理。没有其他因素。 久明认为:吹出的气流越过纸缝后拖动纸前方的空气一起运动使得纸外侧后方的空气迅速向前方补充。 崇安认为:气体定向移动导致的负压。 银立认为:流体从低速到高速的过程中，存在一个加速度， [78楼] 作者:silin007 发表时间: 2011/05/18 05:22 思林认为:两张纸间流动的分子对纸的万有引力，比两张纸间静止的分子对纸的万有引力大！ ※※※※※※ 即别轻信人说的，也别坚信己学的，更别迷信书写的；只信亲眼能见的，而且亲手能算的，关键亲身能验的；科学事实 |
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对【6楼】说： 建其认为:由于吹走气体导致的暂时负压。(方向正确)
※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
| 伯努利定律是一个错误的定律。伯努利现象是存在的，解释的原理是错误的。 |
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对【8楼】说： 伯努利方程必须在管路内才成立，在开放系统中流体会有增加或较少流体现象，因此结果的速度与压力不在严格遵守方程，可惜，中外砖家都没有意识到这一点。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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对【10楼】说：
怎么没有下文？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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我原本也是相信伯努利力可以吹纸靠拢。我在1999年也研究过利用伯努利力计算香蕉球拐弯的问题。
但是后来我不信“伯努利力可以吹纸靠拢”。因为按照伯努利力数据，纸张可以在几毫秒（如约2毫秒）内靠拢（假设纸张间隙为1厘米），这远远小于人的视觉残留时间40毫秒（即意味着人眼无法捕捉到纸张靠拢过程，实际上人眼是可以捕捉到靠拢过程的）。更加重要的是，如果纸张可以在几毫秒（如约2毫秒）内靠拢，这就要求纸张间隙内的气体在几毫秒（如约2毫秒）内排出（排出位移是纸张长宽尺寸0.2米），这样的排气速度是几百米每秒。这个数据过于荒唐，因为不可能达到（谁提供这个排气速度？）。黄国友先生说，还要考虑空气阻力，纸张是在空气阻力和伯努利力作用下最后匀速靠拢的。他提供此时纸张靠拢速度是4米每秒。如果按照4米每秒靠拢，假设纸张间隙为1厘米，靠拢时间是2.5毫秒，仍旧为我上面的几毫秒，问题还是存在。此外，我乐意指出，在大部分情形下，空气阻力是可以不计的，如他提出的“纸张靠拢速度是4米每秒”是达不到的（我在前天已经算给他看），即空气阻力是远远小于黄先生所使用的数据。以下为我今天写的资料： ---------------------------------------------- 宇观黄先生的明显错误（我们由视觉残留时间来看待纸张靠拢时间，分析黄先生的错误所在）： 无论按照他的吹纸靠拢加速度a=500米每二次方秒，还是考虑空气阻力导致4米每秒的匀速靠拢，计算出来的纸张靠拢时间都小于（或约为）0.25*10^（-2）秒，即2.5毫秒（假设两张纸张间隙为1厘米量级）。 我们知道人的视觉残留时间为0.04秒，即40毫秒（这就是电影片子每秒要播放25帧片子的原因）。也就是说，如果一个过程发生时间小于40毫秒，那么人是无法觉察、捕捉该过程的（只能看到过程结果，无法看到过程本身的进行镜头）。我们知道，吹纸靠拢，明显可以看到靠拢的过程，虽然靠拢这个过程也是一瞬间的，但是本身的进行过程还是很明显的，人眼可以捕捉。这说明，靠拢过程所花时间要远大于40毫秒，而不是根据宇观黄先生的靠拢加速、靠拢度速算出来的2.5毫秒（及小于2.5毫秒）。 在我的靠“吹走部分气体，减少部分密度（如减小千分之一密度）来减压，导致纸张获得靠拢加速度”，也要求有一定量的排气速度，使得被压缩的气体要及时排除出去（因为吹走气体过程，只能逐步吹走千分之一气体。大部分气体被排出，还是需要气体本身的排气速度来维持，这需要依靠纸张靠拢时的做功）。但这个排气速度的门槛，已经大大下降了，只需要几米每秒数量级，不再需要几百米（如330米）每秒数量级（在黄先生的机制里，需要这个几百米每秒的排气速度）。 根据观察（以视觉残留时间为依据），靠拢过程所花时间远远大于40毫秒。我假设是200毫秒，即0.2秒。同时，嘴巴吹气时的维持时间可以大于0.2秒，因为我们发现，我们瞬时一吹，纸张即靠拢，此时吹的过程还在维持，说明吹气维持时间最少也是大于0.2秒的。在这0.2秒时间内，每时每刻吹走气体的量都是千分之一（维持这么一个微小密度差，形成一个负压），该负压使得纸张靠拢，同时纸张也压缩气体，使得气体得到动能，被排挤出间隙。间隙气体为排出，需要迁移位移是0.2米（纸张尺寸量级），现在我的靠拢时间（0.2秒），差不多是黄先生的靠拢时间（2.5毫秒）的80倍，于是我的平均迁移速度（排气速度）只要黄先生的1/80即可。我前几天指出他的纸张靠拢迁移（排气）速度需要330米每秒，如此，我的纸张靠拢迁移（排气）速度只要4米每秒即可（这很容易可由纸张压缩做功或者吹气本身提供）。 虽然以上过程的详细计算很复杂，但是有一点很肯定，根据视觉残留时间确定靠拢时间，由此来估算纸张靠拢排气速度，得到的数值比较小（4米每秒），非常现实，也很容易实现。而用单纯靠伯努利力的机制，我们得到多方面的不自洽和矛盾（与视觉残留时间矛盾、需要巨大排气速度，不现实）。沈建其 2012-3-31 |
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老战友们你们先停战吧！你们最好联手先把思林打败！否则你俩打也是白打！ ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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欢迎沈博士参加讨论！
也请沈博士对我的观点发表意见。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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梁彬彬现象贴被删？
还好我有备份，现在发到永动机之家，见1楼上的作者更多贴中。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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光执着而无水准者极有可能成为王飞（汪吠）这样的狂犬癫痫病患者
最近又发现汪吠狂犬病发作，四处咬人。我甚为惊讶，如此已无药可救矣！ 王飞，又名汪吠。被我定义为【四处咬人的狂犬癫痫病患者】，被马英卓定义为【科妄】，被丁一宁定义为【狗】，汪吠爆吧后某网友把它定义为【精神极度扭曲者】 此病是怎么发作的呢，因为我比较了解这条狗，我分析给大家看： 汪吠对科学很执着，但是它的水平非常的烂，它自己都说是初中生。它不敢高攀，以免露陷。我给了他高中测试题它都不会。此人想在实验上取得成就。但是几次他以失败和无收获告终。它认为付出必须有回报，这是他弱智的想法。科学发展到现在，已越来越系统复杂化，非能力高深者无法取得成果。实验方面，汪吠这样的弱智能设计出什么实验啊。精彩的实验，比如：迈-莫实验，A.Aspect实验，兰姆实验，卢瑟福散射实验，钱伯斯实验，施特恩-盖拉赫实验，密立根油滴实验……，实验者没一定物理基础和实验设备是无法完成的。汪吠这样的弱智还想到物理上分一杯羹，可笑至极！物理只有像我这样的天堂特派员才有可能取得成就的，教授都没有这种把握，一初中弱智还想玩科学，可笑可叹！ 科妄在讨论中自以为是，不懂装懂。结果被许多网友骂，骂得最多是的数曾云海，云野鹤，我差不多排第三。不过我被它咬得最历害。付出没有回报，又被人骂，它的心态就开始极度扭曲。实验不成功，它就搞理论，这更搞笑，搞的是谬论永动机，水平这么低劣还想玩理论！一次次的失败加被骂被封使它的内心极度极度的扭曲。它开始咬人了，为了咬人它会找点借口，比如讨好某人（季频），季频还没叫它做狗它就主动地去摇尾乞怜了，人至贱则无敌啊。它咬马英卓是以调解马和沈矛盾为借口（它还真当自己是一根葱了），多管闲事就是为了咬人。如果讨论中跟它主见不同，那肯定会被咬，因为它的心态已经极度极度的扭曲了。后来就发展成为爆吧，一种极度的报复和扭曲的心理。许多人为了防被咬，就讨好它，因为他们怕它了。狗有时候还会歪曲事实，咬人咬得更厉害一些。 失败加被骂，扭曲的心灵就开始憎恨上天了。它肯定会认为上天对它不公，对它眷顾不够。你一白痴也不照照镜子，看看自己是谁。因此它咬我最厉害，因为我是天堂特派员，它憎恨天堂更憎恨特派员。这一白痴还以为特派员是好差事呢。天堂考虑的是你们人类未来（即游戏区未来发展方向），要引导人类进入文明社会，给你们好玩的。我的成功也只不过是为你们人类（天堂的游客）服务，我能得到什么啊，该得到的我以前就得到过了。在科学探索的道路上是很辛苦的，曾经想放弃，觉得地球很无聊很垃圾想自杀，汪吠狗一直拿这一点来讥笑我。可笑，这是我强大的表现，连死都无所谓还怕什么。如果我憎恨天堂，最简单的方法就是把自己弄死，因为我是天堂倚重的，还有利用价值。但是我不会这样做的，因为我想看到未来，伟大的未来。因为天堂尊重我（凡夫俗子还不一定尊重我呢）。因为我想看到天堂的强大。 我相信汪吠狗又会特意选几段复制，拼在一起以起到歪曲的效果，然后再添油加醋。 ※※※※※※ 天地之道，以阴阳二气造化万物。是故易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。 |
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大概是汪吠这一狂犬干的，因为我当版主期间曾删过他的一些所谓的“科学贴”。它癫痫发作，想让我尝尝被删帖的滋味。其实，我一直不在乎帖子被删（上贴吧就是玩的吗），我只是想找出幕后主使。
我曾经向许多被我骂的人道歉（包括汪吠），许多人已经跟我恢复正常关系了，我克制以后不会出言不逊（懂得尊重别人就是尊重自己），除非别人先出言不逊或教训口吻说话。 汪吠就不行，道歉之后还癫痫发作，我决定把它当疯狗处理。 ※※※※※※ 天地之道，以阴阳二气造化万物。是故易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。 |
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对【16楼】说： |
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思林
万有引力恒量是宇宙中的普适常数吗？ 王飞 老崔呀你就别老吹了，当心笑死人就不好了。 思林 若是！老崔吹了，老崔让大家见笑了！ 不是！老崔对了，老崔让阿飞献丑了！ 上士闻道，勤而行之； 中士闻道，若存若亡； 下士闻道，大笑之，不笑不足以为道。 ※※※※※※ [silin007]是在思想丛林中维护正义（真理）打击邪恶（谬误）之最基本的观念方法理论等的终极总结者[思林终结者] |
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梁彬彬：【 王飞，被我定义为【四处咬人的狂犬癫痫病患者】，被马英卓定义为【科妄】，被丁一宁定义为【狗】，汪吠爆吧后某网友把它定义为【精神极度扭曲者】
-------------------- 梁彬彬生气是因为我揭露其污蔑季灏实验，因为无理所以取闹，当然还知道被剥皮的痛，因此疯狂发作，可以理解。 马硬座因为在网上公然以人身伤害威胁他人，扬言要取沈博士身上的零件，这是什么行为？梁彬彬认为不能多管闲事，否则就是疯狗，这是什么道德标准？大家都知道。 丁一宁认为他的帖子不能指出错误，因为他没有请，否则就是疯狗，就要像肖传国打方舟子那样。这又是什么逻辑，梁彬彬非常支持这些人渣，说明什么？物以类聚。 ==================================================================================== ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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梁彬彬：【 汪吠对科学很执着，但是它的水平非常的烂，它自己都说是初中生。它不敢高攀，以免露陷。我给了他高中测试题它都不会。】
----------------------------- 他梁彬彬以为他是一颗葱，可以充当考官，但是，他在我眼里就是一坨屎，他回答不了污蔑季灏的事实，就拿这个题目来打诨水，我不愿意理会他，他以为得计，四处宣传，我就告知这条狗，我可以解题，但要1000元赌注，区区1000元而已，梁彬彬立即消失。 ================================================= 【此人想在实验上取得成就。但是几次他以失败和无收获告终。它认为付出必须有回报，这是他弱智的想法。科学发展到现在，已越来越系统复杂化，非能力高深者无法取得成果。实验方面，汪吠这样的弱智能设计出什么实验啊。精彩的实验，比如：迈-莫实验，A.Aspect实验，兰姆实验，卢瑟福散射实验，钱伯斯实验，施特恩-盖拉赫实验，密立根油滴实验……，实验者没一定物理基础和实验设备是无法完成的。汪吠这样的弱智还想到物理上分一杯羹，可笑至极！物理只有像我这样的天堂特派员才有可能取得成就的，教授都没有这种把握，一初中弱智还想玩科学，可笑可叹！ 】 ---------------------- 我的成就岂是你梁彬彬这个弱智可以理解？我的红外线二极管永动机，还没有一个人能说出问题，你小子更是避退三舍，却有脸在这里撒野，你一辈子也不会有这样的成就了，做梦也不会！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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梁彬彬：【我被它咬得最历害。】
--------------- 自己行的端，我的文字对你有什么伤害？何况你当时还有小吧主的权力，我倒是被你疯狂删帖、封号，要说咬人，说你自己是非常合适的，你的痛是因为你污蔑季灏实验，说实验数据造假，可又没有依据，被我指出，当然感到剥皮的痛了，可有什么办法，谁要你贱？ ================================================================ 【它肯定会认为上天对它不公，对它眷顾不够。你一白痴也不照照镜子，看看自己是谁。】 ----------------------- 我一向认为自己是个初中生，从来就没有任何怨言，尽管已经取得重大发现，但仍然不骄不躁，不卑不亢。而反观梁某人如何呢？他说过：【我是天堂特派员】，真要笑死人了！大约此公连镜子也没有，而且前列腺也有问题，想尿都没有。梁还说过：【真正有下咒能力的是法老和印第安酋长，我不知道有没用这种能力。】 ，他拼命诅咒，却又不知道自己是什么东西了，看来没有镜子是梁的主要困难。 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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【因为我是天堂特派员，它憎恨天堂更憎恨特派员。这一白痴还以为特派员是好差事呢。天堂考虑的是你们人类未来（即游戏区未来发展方向），要引导人类进入文明社会，给你们好玩的。】
-------------------- 哈哈！无语了 ===================================================================== 【我的成功也只不过是为你们人类（天堂的游客）服务，我能得到什么啊，该得到的我以前就得到过了。在科学探索的道路上是很辛苦的，曾经想放弃，觉得地球很无聊很垃圾想自杀，】 ------------------ 梁彬彬梦想着在科学上有所成就，但却并不知道自己能力不够，因此到现在也无法过正常人生活，这个老光棍的幻想与他老姆的愿望背道而驰，可悲啊！这又令我想到一句话，很适合梁彬彬，可怜之人必有可恨之处。要说梁【该得到的我以前就得到过了】，不过是阿Q伎俩的重演，在这里给大家一笑罢了。 今天又很开心！ ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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这几道能做了吗？如果能做，再给你出几道高中题。 季灏：量热学法验证质速关系实验,实验结果证明电子质量与电子速度没有关系。 狗也真能造谣污蔑，那一楼污蔑季濒了?请指出来，不然你就是对观众的亵渎。 我看你初中生连其中的一些物理知识都看不懂，就血口喷人了。季濒不急，你一条狗急什么呀。 请问季濒先生：汪吠（王飞）是不是你养的狗？是的话，每天狗粮多少？而且请看好你的狗， 不要让它随处咬人，也不要指使它咬人！ ※※※※※※ 天地之道，以阴阳二气造化万物。是故易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。 |
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梁彬彬：【那一楼污蔑季濒了?请指出来，不然你就是对观众的亵渎。】
-------------------------- 是哪个畜生说季灏【因为强烈的反相意识影响了实验数据】？ ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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总结梁彬彬： （1）水平不够，但想充象，以为污蔑季灏可以瞒天过海，岂料机关算尽反误了卿卿性命。 （2）道德败坏，仅仅握有小吧主的可怜特权就大发淫威，随意删帖封号，叫嚣：【陈诚先生（另一小吧主）： 我们一起来虐待王太监。如何？】 （3）没有自知之明，一会儿自称【天堂特派员】，一会儿又不知道自己是否具有【法老和印第安酋长】的下咒能力。 （4）阿Q精神，对于自己的敌人，突然忘记了自己神仙特派员的身份，企图用恶毒的咒语达到报复的目的，如：【重新诅咒一下：被雇佣者（职业删帖者）死一户口本就行了！雇佣者父三族、母三族、妻三族死光光！ 】 （5）思维混乱，为了达到诋毁本侠的目的，正面不行，就用历史上几个流氓的言论来证明本侠的失败，但大家都知道，流氓的反面是什么？这种逻辑都不知道，居然还异想天开的搞理论研究，我看给我擦鞋都不够格。 （6）丧心病狂，明知在本侠面前只有挨打的份，却疯狂进攻，连吃药都忘记了。 （7）泼妇本性，有点涵养的读书人，通常都能够以理服人，即便痛恨对方，也都要有理有据的证明，但梁彬彬不是，他的主要武器就是泼妇骂街，如：【人如其名，王飞=汪吠，一条条哈巴狗的名字，一条咬人狂犬的名字。你家给你取名也真是贴切】 （8）气焰嚣张，如：【另外告诉汪吠狗，本人删帖从来都是公开的，从不偷偷摸摸干】 （9）下贱无耻，梁的座右铭是：【我从不在乎被人骂。】 ※※※※※※ 空间本无物理性质，具有以太的空间才有了局部静止系、惯性，运动才可以自身测量。 |
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你瞎操心别人（季频）的事干什么呀？你是他的狗吗？如果说是，我就告诉你答案。
那贴都已经讨论完了，你还没看懂啊，多看看余老师的说的东西，再看看季频的东西，你看不明白，我也没功夫跟一个白痴讲课。 ※※※※※※ 天地之道，以阴阳二气造化万物。是故易有太极，是生两仪。两仪生四象，四象生八卦。 |
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汪吠已经改走风姐，太监，哈巴狗路线啦！算了，没空跟一狂犬癫痫病患者玩。这家伙也无可救药了，直接送屠宰场屠宰为宜。或者在铜柱上做烧烤！
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