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苍蝇不叮无缝的蛋
[楼主] 作者:福州梅晓春  发表时间:2012/03/13 22:09
点击:1362次

相对论的时空相对性肯定是错误的,真实的世界根本没有相对性。我仅举一个例子,推迟电磁场的运动方程根本就没有洛伦兹变换的不变性。哪个相对论专家敢说个不字,站出来呀!
相对论现在已经变成神学,许多物理学家已经变成神棍。更多的是智力不够用,他们维护相对论,是因为他们实际上不懂相对论!
文革批判相对论这件事的本身与政治无关,因为相对论可疑。从相对论诞生之日起,有理智的物理学家就开始批判。为什么没有人批判电磁学和热力学呢?因此苍蝇不叮无缝的蛋!
主流物理学界现在实际上已经有点扛不住了,中微子超光速的实验弄得如此轰动就是一个明证。将会有人不断地加入反相对论的行列,相对论倒台的一天已经不远,我们拭目以待。
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 [2楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2012/03/14 01:14 

每个人有可能是苍蝇,也可能是鸡蛋。当苍蝇叮别人的时候,最好是自己这个蛋没有缝,这样才不矛盾。
[楼主]  [3楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/03/14 09:14 

对【2楼】说:

逻辑思维混乱,蛋无缝的苍蝇为什么也不叮热力学和电磁学?相对论对这种思维逻辑的人特别有吸引力。

 [4楼]  作者:julia132  发表时间: 2012/03/15 07:04 

回楼主福州梅晓春:
1,反电磁学的起码有两位,其中的一位是我,另一位可能可能叫程稳平;
2,你是从理论的自相矛盾中去反,我是单刀直入从概念去反,我们走的不是一条路,希望我们能殊路同归。
 [5楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/15 17:23 

对【3楼】说:

相对论的时空相对性肯定是错误的,真实的世界根本没有相对性。我仅举一个例子,推迟电磁场的运动方程根本就没有洛伦兹变换的不变性。哪个相对论专家敢说个不字,站出来呀!

 

【【沈回复:梅先生,你大概说的是你的书中的p.191-192的内容吧。不过你在p.190证明两个参考系K,K'x轴有相对运动时,E, B具有形式不变性,为何换成两个参考系K,K'y轴有相对运动时,E, B不具有形式不变性?可能你哪里公式有选择错误吧?你说的“两个参考系上电磁场运动方程的形式不一样,则(12.171-12.176)则是不成立的”,这个形式不一样,是什么来源?(是由于电荷运动方向与K,K’相对运动方向不一致所致?)我这里没有深究,以后再分析吧。不过我指出你的p.183的一个问题,你在p.183说“运动电磁场散度div E=0,不等于4pi*q,但是经典宏观带电体满足div E=4pi*q”,

 

(我先指出:这里有一个笔误,4pi*q应该是“4*pi*ρ",ρ为电荷密度)

 其实,无论是单电荷的运动电磁场,还是经典宏观带电体,都应该只满足满足div E=0(在单电荷或带电体外部真空)。也就是说,div E=0本是正常的,正确的(梅先生却把它看做是错误)。只有在极点(单电荷处),无法求导计算div E(因为极点位置导数不存在,理由是不存在左极限,因为坐标r恒大于0。有导数的前提是左极限=右极限),需要用高斯定律,div E的体积分才是4pi*q。】】 相对论现在已经变成神学,许多物理学家已经变成神棍。更多的是智力不够用,他们维护相对论,是因为他们实际上不懂相对论! 

文革批判相对论这件事的本身与政治无关,因为相对论可疑。从相对论诞生之日起,有理智的物理学家就开始批判。为什么没有人批判电磁学和热力学呢?因此苍蝇不叮无缝的蛋!

 

【【沈回复:比起相对论,对于量子力学解释的批判,更热闹。此外,时间空间这些概念看起来相对简单,因此更令人有永久的钻研兴趣。不过这些所谓“批判”,多流于民间。】】】

 主流物理学界现在实际上已经有点扛不住了,中微子超光速的实验弄得如此轰动就是一个明证。将会有人不断地加入反相对论的行列,相对论倒台的一天已经不远,我们拭目以待。
 [6楼]  作者:julia132  发表时间: 2012/03/15 18:11 

1,其实,狭义相对论与量子理论是融合在一起的,而广义相对论与宇宙大爆炸学说的来源。因此,狭义相对论一倒,整个近代理论的大夏就全部坍塌下来。这正是主六物理学界维护它的根本原因。
我想,jqsphy 你是能认识这种利害关系的。
2,jqsphy 的质疑也暴露了梅先生研究方式存在的问题,即对错缠绕在一起,很难让反对者闭嘴。
 [7楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/15 18:23 

对【6楼】说:
氢原子精细结构以及量子场论都使用进去相对论,能与实验高精度符合。这不是什么偶然。说相对论倒,首先不可能;其次,即使倒了,为什么使用了相对论的氢原子精细结构能精确符合实验?为什么?这里大量的事实又需要解释。
 [8楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/03/15 18:32 

jqs:
狄拉克是反对相对论的时空观的。洛伦兹变换不是相对论的发现,你硬要将洛伦兹变换的成功说成是相对论的成功是没有用的。狭义相对论除了用错误的时空观解释洛伦兹变换外,并没有提出什么新的正确的观点。
 [9楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2012/03/15 20:27 

对【3楼】说:

我是在说,发现别人错误的时候,自己一定要避免错误.不能只认为自己正确,我也是这样,也包括您_梅晓春老师.

 [10楼]  作者:魏恩庆  发表时间: 2012/03/15 20:30 

对【4楼】说:
反对电磁学,要认清电磁本质.
[楼主]  [11楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/03/15 21:01 

对【5楼】说:

沈先生:什么叫做单个带电粒子推迟的电磁场,你先弄懂这个问题再发言。你别扯到量子场论,与相对性无关,洛伦兹变换可以做绝对性解释。不要自以为是,老拿什么高深理论哄人,还是先把基本概念弄清楚。不然当教师,只会误人子弟!

[楼主]  [12楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/03/15 21:02 

对【9楼】说:

对不起,我错怪你了,你不是沈建其。

 [13楼]  作者:julia132  发表时间: 2012/03/16 05:22 

回7楼jqsphy:
1,jqsphy你道出了主流物理学界维相的目的。但我有充分的根据证明:不但相对论倒、量子理论倒、还有电磁波理论也必倒。因为它们在道理上都是必错的,根本就不属于理论范畴,而是在探索未知世界中闯出的获取现象的成功方法。
2,我的根据:
2,1 你必须承认,上述三大理论均来自探索未知世界的假说。在此条件下,请问:人对不知道的未知世界能否讲出它的道理?请问:你怎样去认识未知世界呢?这两问就是否定你在7楼之见的根本问题。
2,2 由于理论是揭示自然界本质规律的学说,但本质规律潜藏在现象之中,由现象规律来确定,因此理论必须建立在现象规律之上。据此,我们要认识未知世界的起点就必须是获取现象,先把未知世界已知化。

这就是大道至简,用不着长篇大论,有一个“认识未知世界的起点是获取现象”就够了。
希望jqsphy能迎战。
 [14楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/16 10:40 

对【11楼】说:

 梅先生书p.190-192关于运动单电荷的电磁场变换(考虑K,K'沿着y轴有相对运动,而电荷沿着x轴运动),使用了两种方法,得到的E,B表达式不同,于是他说“推迟电磁场不满足相对性”。但是我看来看去(但没有验算),认为:这两种方法其实是同宗同源的,它们原本应该得到相等结果,为何不是相等结果呢?这是一个纯数学的问题,与用什么变换无关。也就是说,无论Lorentz变换是否正确,只要采纳了这种变换,按照梅的这两种方法,应该得到相等结果。如果使用张操先生的变换,也应该如此。张操先生的变换在涉及三个参考系时会不自洽。但是这里只研究两个参考系,所以也能自洽。打一个比方,有人假设3+5=12,5+3=18,只要按照这种逻辑,采用两种方法(它们与3+5=12,5+3=18同宗同源),那么计算什么东西,都应该得到相等的结果,如果得不到相等结果,不是说明3+5=12,5+3=18错了,而是说中间在使用这两个式子的过程中有错。

此外,无论是运动单电荷的电磁场,还是静止单电荷的电磁场,都应该只满足div E=0(电荷外的空间,排除极点处)。梅先生认为静止单电荷的电磁场div E必须不等于零(在电荷外的空间),这是梅的一个错; 梅对运动单电荷的电磁场满足div E=0(在电荷外的空间)这个原本正常正确的事实又认为是一个理论错误问题,这是梅先生第二个错。

[楼主]  [15楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/03/16 12:16 

对【14楼】说:

所以我说你不懂什么叫推迟电磁场,你说的是宏观电磁场,已经抹去细节。你自己去验算吧。

 [16楼]  作者:jqsphy  发表时间: 2012/03/16 13:47 

对【15楼】说:

我看到的就是你书上所写的“推迟电磁场”表达式(这些公式在我自己所用的讲义和书籍里面也有),不存在什么懂不懂的问题。

只不过我没有研究过你所说的K, K'沿着z轴相对运动时的E,B协变性问题。但我认为,这两种方法计算得到的E,B是否相同,这与具体用什么变换无关。我没有验算,所以还找不出“不协变”问题出在哪里。

 

我不清楚你所说的我在说“宏观电磁场”,是针对哪个问题的?是针对散度div E等不等于0吗(你的书183页底部)? 这个问题,你的分析绝对错了。

[楼主]  [17楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/03/18 14:24 

对【16楼】说:

你没有弄清楚电磁场的相对论变换和电磁场的洛伦兹变换的区别,实际上搞相对论的人都没有弄清这个区别。这是两个完全不同的概念,一旦区分清楚,狭义相对论的逻辑自洽性就完蛋了。电磁场的相对论变换是为了使电磁场运动方程在洛伦兹变换下保持不变而引入的,就是我书中的(12.39)式。这个变换不是通过洛伦兹变换得到的。而电磁场本身又是时空坐标的函数,将电磁场中的时空坐标进行洛伦兹变换,得到的结果与电磁场的相对论变换是不一样的。我书中有很大的篇幅讨论这个问题,你还是仔细看吧。不要总自以为是,不仔细想想,不动手算算,凭想当然就妄加评论。

[楼主]  [18楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/03/18 14:38 

对【5楼】说:

电场的散度不等于零,应该等于4pai*q乘上Deta函数,我漏了一个Deta 函数。

[楼主]  [19楼]  作者:福州梅晓春  发表时间: 2012/03/18 14:38 
 [20楼]  作者:周宪  发表时间: 2012/03/18 15:05 

中微子超光速的报导引起全世界的关注,这说明绝大多数人并没有坚定的相对论概念。相对论对于他们是不可理喻的。一旦出现了像中微子超光速这样的蛋上的缝,许多人就盯上了。就像一个缺乏忠诚的军队,一有风吹草动,就要反水。
昨天,又有报导说这个实验错了,中微子没有超光速。那些不懂相对论的所谓科学家又公然在电视上大放厥词,说光子没有质量,说不会超光速证明时间不会倒流。难道超光速了时间就会倒流?
在一个中性的场里,光起着推动物体运动的能量子的作用。因此,中性世界里,要超光速是困难的。但是中微子有这个可能。因为它是一种中性的类光子,由于中微子很小,可能受到地球场的作用小而比正宗光子速度略快一点。我早就说过,快这么一点点算不上超光速。
在极性世界里,超光速是肯定存在的。不然电力为什么比万有引力大亿的五次方倍?

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